Beau boulot gbaya,
Peux-tu donner ton avis sur l'apport de l'horloge en terme d'écoute?
Merci
|
Modérateurs: Modération Forum DIY, Modération Forum Installations, Le Bureau de l’Association HCFR • Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 74 invités
Tweak Philips 963SA
- olin
- Messages: 620
- Inscription Forum: 24 Nov 2002 17:17
- Localisation: Thionville
olin a écrit:Beau boulot gbaya,
Peux-tu donner ton avis sur l'apport de l'horloge en terme d'écoute?
Merci
Salut Olin,
Des timbres plus justes sur les cordes (montée d'harmoniques superbes);
Une spatialisation des intruments et des attaques franches.
Par moment on entend la feutrine des pianos se poser sur les cordes lors de l'étouffement des notes !
Mais il faut roder tout cela une bonne 100 n d'heures.
Quand te mets tu sur une alim de compet. C'est sans doute le tweak qui apportera le plus à toute la platine.
Après c'est de staker le converto AD1995, mais là c'est coton à faire les soudures
Bon travail et bonne écoute!
Albert de Niort.
La configuration dans mon profil
Hifi : PCH A500, ONKYO PR-SC5009, NAKAMICHI 682ZX, AIWA AMR 200 DAB+ & Nubert NuPro A200 , HC : Panasonic DMP-400, Hisense 55U7KQ, SidneyAR12 (Hypex700),, BLON B20+ Hidisz AP80 + iBasso.Chanteur : ContreTénor
-
gbaya - Membre HCFR
- Messages: 4483
- Inscription Forum: 14 Avr 2003 18:47
- Localisation: Quimper
Voici un premier CR avec le changement des AOPs de la sortie multicanale.
Pour rappel , j'ai changé les trois AOP du filtre PB ( n° 7405, 7501 et 7502) par des OPA 275 de chez Analog Device. Cet amplificateur opérationel assez peu connu a la particularité de ne pas sortir de composantes continues, ce qui permet de retirer le condo en ligne. Cela peut paraitre anodin, mais il n'en est rien sur un filtre PB: le fait de pouvoir retirer ce condo améliore ennnnormément la restitution sonore ( merci Krismaes pour cette découverte ). de plus cet AOP a d'assez bonnes qualités sur le papier qui se retrouvent à l'écoute (bien que sur le filtre PB cela soit assez peu important)...
J'ai également changé les AOP de conversion I/V ( n° 7403 et 7404 en sortie de l'AD 1955 ) par des AD 8620 qui sont des AOP de très haute précision et extrènement rapides ( et chers, merci pour le programme d'échantillons gratuits )
L'écoute audio s'est faite en aveugle en parallèle avec un 963 non modifié, en utilisant les mêmes disques mis en boucle de 6s sur un passage caractéristique de la qualité sonore recherchée. Nous avons écouté des CD et des SACD en stéréo uniquement car mon ampli n'a qu'une entrée 5+1.
Les écoutes audio réalisées en DSD stéréo faisaient appel à deux SACD d'exception: The Coryells (Chesky 235) et Far More Drums (DMP record 10). Ces deux disques possèdent une définition et dynamique hallucinantes.
Pour le Chesky j' ai sélectionné une boucle de 6 secondes sur le premier morceau, qui fait intervenir deux guitares et des castagnettes.
Pour le DMP j'ai sélectionné une boucle de 6 secondes sur le morceau Tsunami avec un pic dynamique impressionnant sur tambours japonais.
L'écoute comparative est faite en aveugle en faisant jouer une tierce personne à la télécommande.
La différence de qualité est flagrante entre les deux machines. Mon voisin qui n'est ni audiophile ni mélomane a été étonné d'entendre la différence si facilement ( il me considère comme une sorte de maniaque de la HIFI ).
J'ai retrouvé le même gain qualitatif qu'après le tweak de mon DVPNS-900v: un son beaucoup plus "tube" ( enfin le 963 "chante" ! ) avec une précision et une définition impressionnantes dans le haut-médium/ aigu.
Le gain est valable aussi bien en SACD stéréo qu'en CD.
Je ne pensait pas avoir une telle différence qualitative alors que je n'ai encore rien touché au niveau de l'alim et des découplages à la masse. En effet ces AOP donnent le meilleurs d'eux-même sous un 12v bien propre, hors ils sont actuellement alimentés en "8v dégueu"...
Je pense qu'après soudage des 20 condos de bypass et changement d'une demi-douzaine de condos de découplage par des Black Gate on va commencer à avoir quelque-chose de très intéressant.
Restera alors à faire une alim spécifique pour l'étage ana en 12v bien filtré changer quelques DAC, et refaire des horloges de précision qui tiennet la route... Encore du boulot.
Pour terminer, voici un CR en SACD multicanal et comparaison "de mémoire" avec l'appareil non modifié. Sans surprise le multicanal gagne en cohérence. Mais on sent bien que les frontales D/G sont meilleures. Je dirais que c'est maintenant le point faible de ce lecteur: un deséquilibre en écoute SACD muliticanal qui ne sra pas rattrapable dû au choix technologique de Philips. Dommage .
Pour rappel , j'ai changé les trois AOP du filtre PB ( n° 7405, 7501 et 7502) par des OPA 275 de chez Analog Device. Cet amplificateur opérationel assez peu connu a la particularité de ne pas sortir de composantes continues, ce qui permet de retirer le condo en ligne. Cela peut paraitre anodin, mais il n'en est rien sur un filtre PB: le fait de pouvoir retirer ce condo améliore ennnnormément la restitution sonore ( merci Krismaes pour cette découverte ). de plus cet AOP a d'assez bonnes qualités sur le papier qui se retrouvent à l'écoute (bien que sur le filtre PB cela soit assez peu important)...
J'ai également changé les AOP de conversion I/V ( n° 7403 et 7404 en sortie de l'AD 1955 ) par des AD 8620 qui sont des AOP de très haute précision et extrènement rapides ( et chers, merci pour le programme d'échantillons gratuits )
L'écoute audio s'est faite en aveugle en parallèle avec un 963 non modifié, en utilisant les mêmes disques mis en boucle de 6s sur un passage caractéristique de la qualité sonore recherchée. Nous avons écouté des CD et des SACD en stéréo uniquement car mon ampli n'a qu'une entrée 5+1.
Les écoutes audio réalisées en DSD stéréo faisaient appel à deux SACD d'exception: The Coryells (Chesky 235) et Far More Drums (DMP record 10). Ces deux disques possèdent une définition et dynamique hallucinantes.
Pour le Chesky j' ai sélectionné une boucle de 6 secondes sur le premier morceau, qui fait intervenir deux guitares et des castagnettes.
Pour le DMP j'ai sélectionné une boucle de 6 secondes sur le morceau Tsunami avec un pic dynamique impressionnant sur tambours japonais.
L'écoute comparative est faite en aveugle en faisant jouer une tierce personne à la télécommande.
La différence de qualité est flagrante entre les deux machines. Mon voisin qui n'est ni audiophile ni mélomane a été étonné d'entendre la différence si facilement ( il me considère comme une sorte de maniaque de la HIFI ).
J'ai retrouvé le même gain qualitatif qu'après le tweak de mon DVPNS-900v: un son beaucoup plus "tube" ( enfin le 963 "chante" ! ) avec une précision et une définition impressionnantes dans le haut-médium/ aigu.
Le gain est valable aussi bien en SACD stéréo qu'en CD.
Je ne pensait pas avoir une telle différence qualitative alors que je n'ai encore rien touché au niveau de l'alim et des découplages à la masse. En effet ces AOP donnent le meilleurs d'eux-même sous un 12v bien propre, hors ils sont actuellement alimentés en "8v dégueu"...
Je pense qu'après soudage des 20 condos de bypass et changement d'une demi-douzaine de condos de découplage par des Black Gate on va commencer à avoir quelque-chose de très intéressant.
Restera alors à faire une alim spécifique pour l'étage ana en 12v bien filtré changer quelques DAC, et refaire des horloges de précision qui tiennet la route... Encore du boulot.
Pour terminer, voici un CR en SACD multicanal et comparaison "de mémoire" avec l'appareil non modifié. Sans surprise le multicanal gagne en cohérence. Mais on sent bien que les frontales D/G sont meilleures. Je dirais que c'est maintenant le point faible de ce lecteur: un deséquilibre en écoute SACD muliticanal qui ne sra pas rattrapable dû au choix technologique de Philips. Dommage .
- olin
- Messages: 620
- Inscription Forum: 24 Nov 2002 17:17
- Localisation: Thionville
C'est quand même dommage de pouvoir améliorer l'écoute stéréo mais pas multicanal. Si c'et pour avoir une disparité ente avant et arrière en écoute de SACD c'est gênant... Cela étant dit, je n'ai pas les mêmes enceintes à l'avant et l'arrière, alors... mais pour la centrale...
Hobby
Hobby
-
Hobby One - Membre HCFR
- Messages: 2128
- Inscription Forum: 18 Mar 2003 22:41
- Localisation: Dans le 28
Salut,
Bravo Olin pour ce petit (!) CR
Beau travail, à l'occasion d'un (n-iéme) démontage du lecteur, je ferais peut être la même chose, ne serai ce que pour le fun (j'utilise que la SPDIF coax).
Aurais tu des photos ?
--Patrice
Bravo Olin pour ce petit (!) CR
Beau travail, à l'occasion d'un (n-iéme) démontage du lecteur, je ferais peut être la même chose, ne serai ce que pour le fun (j'utilise que la SPDIF coax).
Aurais tu des photos ?
--Patrice
La configuration dans mon profil
Adherez à l'association HCFR pour que le site vive et reste indépendant... HCFR for ever...
- laric
- Membre d'Honneur - Webmaster
- Messages: 26035
- Inscription Forum: 19 Juil 2000 22:13
- Localisation: Nîmes
C'est quand même dommage de pouvoir améliorer l'écoute stéréo mais pas multicanal
L'écoute multicanale est améliorée puisque j'ai mis les OPA 275 et retiré les (mauvais ) condos de sortie associés. Néanmoins, il y a une différence entre les surround+centrale et les G/D. Comme j'ai un système cohérent (cinq fois la même enceinte) optimisé SACD cela me gêne: Je suis en train de voir la faisabilité d'un étage de sorite séparé employant trois AD 1955 et éventuellement un étage à tubes. Mais cela suppose de repartir de zéro après le FURORE et c'est un ennnnorme travail ...
- olin
- Messages: 620
- Inscription Forum: 24 Nov 2002 17:17
- Localisation: Thionville
Aurais tu des photos ?
Ouaip, voici la première série:
Jai commencé par modifier le chassis:
Démontage de toutes les cartes et mécanique de lecture, puis blacksonnage complet en prenant soin de laisser libre la zone de montage du bloc de lecture. La façade avant est aussi massivement blacksonnée pour avoir un minimum de lumière parasite qui passe depuis l'afficheur.
Ensuite j'ai rigidifié la cloison intérieure en la vissant en trois points supplémentaires ( cercles rouges). Cela rigidifie beaucoup l'ensemble du chassis car cette cloison est simplement clipsée et vissée en un point arrière à l'origine.
Puis j'ai légèrement élargi l'ouverture de la prise CEE pour faire passer un filtre schaffner (visible sur la première photo).
Ensuite j'ai remonté les cartes en mettant la carte d'alim sur silent blocs.
J'ai collé un bon morceau de feutre acoustique sur le couvercle pour peaufiner l'ammortissement.
Pour les modifs OPA je suis en train de faire les photos...
- olin
- Messages: 620
- Inscription Forum: 24 Nov 2002 17:17
- Localisation: Thionville
Salut,
beau boulot ces modifs...
Ca me tente bien aussi la partie Audio. J'en profite pour vous poser une question: Le 963 me coupe le son sur le préampli lorsque j'allume ou j'éteins un interrupteur dans la pièce... De façon aléatoire également durant un film...
Quelqu'un a déjà eu ce souci ou a fait une modif de filtrage quelquonque pour y remédier?
C'est peut -être aussi l'association du 963 et du préampli proton (sensible aux parasites) qui pose ce souci qui ne se produit pas avec mon autre lecteur, un Pioneer 737.
@+
beau boulot ces modifs...
Ca me tente bien aussi la partie Audio. J'en profite pour vous poser une question: Le 963 me coupe le son sur le préampli lorsque j'allume ou j'éteins un interrupteur dans la pièce... De façon aléatoire également durant un film...
Quelqu'un a déjà eu ce souci ou a fait une modif de filtrage quelquonque pour y remédier?
C'est peut -être aussi l'association du 963 et du préampli proton (sensible aux parasites) qui pose ce souci qui ne se produit pas avec mon autre lecteur, un Pioneer 737.
@+
- Three-Eyes
- Messages: 2203
- Inscription Forum: 02 Juil 2001 2:00
Une question "con",
Ce que vous faite la pour le 963 (changement de certains composants), peut etre effectué sur n'importe quel lecteur ? (afin de gagner en qualité)
Ce que vous faite la pour le 963 (changement de certains composants), peut etre effectué sur n'importe quel lecteur ? (afin de gagner en qualité)
- fred-ql
- Messages: 4890
- Inscription Forum: 12 Juin 2001 2:00
- Localisation: Champagne
fred-ql a écrit:Une question "con",
Ce que vous faite la pour le 963 (changement de certains composants), peut etre effectué sur n'importe quel lecteur ? (afin de gagner en qualité)
Très bonne question !!!
Pour info, le Yamaha comporte 4 convertos AD1955 pour les 6 canaux. Et des AOP BB 2134 en sortie converto + en PB.
Voir le post suivant pour quelques photos de l'intérieur de la bète.
http://www.homecinema-fr.com/forum/viewtopic.php?t=29727737
Et l'étage de sortie lui-même:
Vu les gains sur le Philips, ca me donne envie de me lancer dans les mêmes modifs sur le Yamaha...
Qu'en pensez-vous ??
- Xav47
- Messages: 842
- Inscription Forum: 27 Sep 2002 17:27
- Localisation: Rennes
Salut Xav'
Bravo Yamaha, très beau design. Cela ressemble à ce que je voudrais faire sur le 963 en carte séparée.
La modif OPA 275 est parfaitement réalisable sur ton engin de la mort.
A priori, les condos en ligne à retirer sont les cerafine ( gros condos rouges) de part et d'autre de l'AOP monté en passe-bas.
Je ne toucherais pas aux cpondos de l'étage I/V dans un premier temps.
Pas tout à fait Xav': Trois AD 1955 pour les six canaux et un 1955 pour la sortie stéréo d'à côté.
Cela est très intéressant car le design est le même pour les deux jeux de sorties. Je te conseillerais donc de faire la modif sur la stéréo. Tu pourras ainsi comparer avec les D/G de la multicanale si ton ampli le permet.
Attention, les composants sont très serrés. Si tu n'as pas de fer à cms avec panne 5 mm, je te conseille de déssouder un max de condos autour de l'AOP pour dégager "l'aire de travail".
L'avantage de travailler sur la stéréo est que si tu te fais dessus pendant le travail, il te reste quand même la multi .
Si tu peux, le fer à cms de chez Sélectronic ref 41.0296-10 avec une panne 5 mm permet de soigner le travail ( environs 100 euros quand même ).
Bravo Yamaha, très beau design. Cela ressemble à ce que je voudrais faire sur le 963 en carte séparée.
La modif OPA 275 est parfaitement réalisable sur ton engin de la mort.
A priori, les condos en ligne à retirer sont les cerafine ( gros condos rouges) de part et d'autre de l'AOP monté en passe-bas.
Je ne toucherais pas aux cpondos de l'étage I/V dans un premier temps.
Pour info, le Yamaha comporte 4 convertos AD1955 pour les 6 canaux
Pas tout à fait Xav': Trois AD 1955 pour les six canaux et un 1955 pour la sortie stéréo d'à côté.
Cela est très intéressant car le design est le même pour les deux jeux de sorties. Je te conseillerais donc de faire la modif sur la stéréo. Tu pourras ainsi comparer avec les D/G de la multicanale si ton ampli le permet.
Attention, les composants sont très serrés. Si tu n'as pas de fer à cms avec panne 5 mm, je te conseille de déssouder un max de condos autour de l'AOP pour dégager "l'aire de travail".
L'avantage de travailler sur la stéréo est que si tu te fais dessus pendant le travail, il te reste quand même la multi .
Si tu peux, le fer à cms de chez Sélectronic ref 41.0296-10 avec une panne 5 mm permet de soigner le travail ( environs 100 euros quand même ).
- olin
- Messages: 620
- Inscription Forum: 24 Nov 2002 17:17
- Localisation: Thionville
Pour en revenir au 963:
Ca c'est typique d'une install électrique mal foutue. Un filtre Schaffner devrait arranger les choses. Sinon tu es quitte pour tirer une nouvelle ligne depuis ton panneau électrique si tu le peux .
Le 963 me coupe le son sur le préampli lorsque j'allume ou j'éteins un interrupteur dans la pièce... De façon aléatoire également durant un film...
Ca c'est typique d'une install électrique mal foutue. Un filtre Schaffner devrait arranger les choses. Sinon tu es quitte pour tirer une nouvelle ligne depuis ton panneau électrique si tu le peux .
- olin
- Messages: 620
- Inscription Forum: 24 Nov 2002 17:17
- Localisation: Thionville
Merci olin pour ces infos.
Pour le moment, je n'ai qu'un fer à souder normal (25 watts, panne 1 ou 1.5 mm)....
En enlevant les condos, il faut ajouter un strap à la place, ou ils sont juste en découplage ?
Pour les 4 AD1955, effectivement, j'ai vu après avoir écris le post, mais pas corrigé
Pour le moment, je n'ai qu'un fer à souder normal (25 watts, panne 1 ou 1.5 mm)....
En enlevant les condos, il faut ajouter un strap à la place, ou ils sont juste en découplage ?
Pour les 4 AD1955, effectivement, j'ai vu après avoir écris le post, mais pas corrigé
- Xav47
- Messages: 842
- Inscription Forum: 27 Sep 2002 17:27
- Localisation: Rennes
Oui i faut mettre un strap à la place. Vérifie bien que ce sont les bons condos...
Ce sont ceux qui sont connectés aux pins 1 et 7 de l' AOP.
Ce sont ceux qui sont connectés aux pins 1 et 7 de l' AOP.
- olin
- Messages: 620
- Inscription Forum: 24 Nov 2002 17:17
- Localisation: Thionville
slt a tous
je suis interreser par les modifs ce serai cool qu il yest une nouvelle page consacrer a ce sujet en effet lire les different post ca reste un peu vague la parti image m interesse fortement mai s la parti sont passe carement avant tous j ai eu l occasion d ecouter un lecteur 3D LAB le son est top mais le prix aussi et ce fabricant utilise un plete forme phillips .
Je trouve que le 963sa en lecture setero manque beaucoup de clarter donc je voudrai modifier celui ci
merci d avance
je suis interreser par les modifs ce serai cool qu il yest une nouvelle page consacrer a ce sujet en effet lire les different post ca reste un peu vague la parti image m interesse fortement mai s la parti sont passe carement avant tous j ai eu l occasion d ecouter un lecteur 3D LAB le son est top mais le prix aussi et ce fabricant utilise un plete forme phillips .
Je trouve que le 963sa en lecture setero manque beaucoup de clarter donc je voudrai modifier celui ci
merci d avance
- reno02
- Messages: 35
- Inscription Forum: 15 Jan 2004 11:08
|
Retourner vers Kits & Tweaks et WIY
|