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Simulation WinISD et vrai vie

Message » 21 Jan 2019 16:19

Salut à tous,

Je tente de travailler sur le bas du spectre de mon enceinte active à base de miniDSP.
Et je cherche à comprendre ce que winISD me montre.

J'ai trois paramêtres "physiques" de mon enceinte:
  • un woofer dayton dc130bs-8
  • un event de 13.5cm
  • une fréquence d'accord à 45hz (Dip dans la mesure nearfield)
Lorsque je simule dans winISD, pour obtenir une concordance entre ces 3 paramètres, j'obtiens un litrage de 15.7 Litres.

Hors, mon enceinte faisant 35*27*20 (Côtes extérieures) avec du MDF de 18mm, j'ai un litrage brut interne de 12L. (En net je dois être autour de 10.5L)

D'où ma/mes question: pourquoi un tel écart dans le litrage ? Est ce que je peux me baser sur ces résultats pour anticiper le changement de longueur de mon event ? Je compte passer à 7,1 cm ce qui selon la simulation permettrait de ce rapprocher d'un Q vers 707 (Quasi butterworth) avec F3 à 52hz

Ceci dit, la forme globale de la courbe correspond à peut prêt à celle mesurée en nearfield jusqu'a 200 hz (Woofer + Port sans baffle step compensation) à partir du moment où j'ajuste le Qa à 10 (Mon enceinte est plutôt pleine).

Bref, je continue mes découvertes, et si vous avez une idée d'explication, je suis preneur :)
HoberM
 
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Message par Google » 21 Jan 2019 16:19

 
 
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Message » 21 Jan 2019 22:02

D'ailleur en rentrant chez moi, je me suis aperçu que ça ne colle pas temps que ça...

La simu:
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La mesure
Image
HoberM
 
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Message » 23 Jan 2019 20:02

au contraire j'aurais dit que c'est pas si mal, la redescente après 150hz peut être lié à la self du HP.
tous les logiciels de simule sortent des valeurs de longueur d'event différentes, ça peut être la cause

pour simplifier les modèles et les mesures tu pourrais faire un test de réponse en bouchant l'event avec un planche sur la façade tenue par une sangle?
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maxidcx
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Message » 05 Fév 2019 23:05

Salut !

Finalement ce n'est pas si mal :)
Je crois comprendre un peu mieux.

La descente après 150hz, c'était parce qu'après avoir ajouter le woofer au port je n'avais pas appliqué d'effet de baffle.
C'est beaucoup plus plat avec !

La pente à -12db/Oct. entre 100 et 50hz semble être lié au combo alignement et damping.
Et la pente à -24db.Oct. au bass reflex tout naturellement.

En faisant moduler Qa et Fb j'arrive à simuler une courbe la plus plate possible.
Et en modifiant la taille de l'évent, j'arrive bien à retrouver ce que je simule. (Par exemple une courbe beaucoup plus plate avec un fb à 52hz)

Par contre 5 Litres d'écart entre la simu et la mesure, c'est abusé.
Je comprends mieux pourquoi certain sur le forum ne jurent que par le pragmatisme quand il s'agit d'évents ;)
HoberM
 
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Message » 20 Fév 2019 17:43

Bonjour

Je ne simule pas avec WINISD, j'ai mon propre logiciel.
Vous n'avez pas indiqué le diamètre intérieur de l'évent.

Vos valeurs de volume et d'accord sont compatibles avec le HP.
Le calcul ne vous dira jamais si un accord à 50 Hz sera meilleur qu'un accord à 45 Hz, l'écoute si.
Restez dans les 12 L interne brut.
Mettez un évent trop court en longueur.
Augmentez progressivement la longueur avec du papier à dessin roulé dans le tube.
http://www.petoindominique.fr/php/mapevent.php
L'accord est entre 44 et 61 Hz, si les paramètres T&S constructeur sont justes.

Cordialement, Dominique
PETOIN Dominique
 
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Message » 20 Fév 2019 21:23

Merci!
C'est vrai que je connaissais votre page pour avoir lu une bonne partie des articles :)
HoberM
 
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Message » 14 Mar 2019 18:48

Salut !

Dites, je suis en train de simuler des passe haut pour les woofer.
Avec pour but de préserver un mouvement < X-max.

Image

Mais en fait: A quel point je dois limiter ce déplacement ?
Parce que bon, ça un impact sur mon SPL tout ça. Avec ou sans filtre, je passe de F3@55 à F3@45
Et puis, si j'ai bien compris au delà du X-max, il arrive que l'on reste encore un petit moment en piston.
Et enfin, la plupart de la musique que j'écoute, au PIF, doit tourner à -20db pour les fréquences < 50Hz.

Du coup je me demande :siffle: :siffle: ?
HoberM
 
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Message » 14 Mar 2019 22:28

HoberM a écrit:Mais en fait: A quel point je dois limiter ce déplacement ?

Si tu tolères la distorsion, tu peux aller proche du Xmech ;)

Parce que bon, ça un impact sur mon SPL tout ça. Avec ou sans filtre, je passe de F3@55 à F3@45

Avec un Butt4 clairement la perte est moindre, c'est bizarre :wtf:

Et puis, si j'ai bien compris au delà du X-max, il arrive que l'on reste encore un petit moment en piston.

Rien à voir, le mode piston est lié à la fréquence, jusqu'au break-up de la membrane :wink:
Esscobar
 
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Message » 15 Mar 2019 10:32

Merci !
Je tenterais du coup du butt4 qui impacte moins la courbe de fréquence en m'approchant du Xmech pour la bosse la plus basse.
En me disant que j'ai rarement des basses < 50Hz autour de 0Db :)
Effectivement je racontai n'importe quoi sur le piston !
HoberM
 
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Message » 15 Mar 2019 12:43

Bonjour

Je règle le filtre passe haut à l'écoute, sans passer par la simulation.
Dans RePhase je choisi un filtre FIR à 24 dB/octave Linkwitz Riley.
Et je cherche la fréquence de coupure à l'écoute.
Si c'est meilleurs à l'écoute, ce n'est pas mauvais pour le HP !!!

Cordialement, Dominique
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Message » 15 Mar 2019 13:44

PETOIN Dominique a écrit:Dans RePhase je choisi un filtre FIR à 24 dB/octave Linkwitz Riley.

IL faut mieux éviter ! Wakup2 a clairement expliqué pourquoi :wink:
Esscobar
 
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Message » 15 Mar 2019 16:41

Wakup2 a clairement expliqué pourquoi


Ou ?

Cordialement, Dominique
PETOIN Dominique
 
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Message » 15 Mar 2019 16:46

Ici : post179840577.html#p179840577

Mais c'était plus sur la correction de phase, mais en filtrant en FIR on ne déphase pas et à ses fréquences, c'est je pense un risque d'avoir de la pré-ondulation :wink:
Esscobar
 
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Message » 15 Mar 2019 16:52

J'ai compris que le post parlais correction de la phase, avec des filtres pré réglés.
Mon message est de mettre un filtre passe haut FIR réglé à l'écoute.
Pour moi deux choses différentes.
Partagez vous cette analyse ?

Cordialement, Dominique
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