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Tout sur les tubes

Ampli Oldchen KT88-K1

Message » 05 Juil 2020 0:42

FDDRT a écrit:J'ai bien compris tes modifs en rouge ... l'erreur est ailleurs, mais c'est un point de détail ! :wink:


Je ne comprend pas, dis donc de quel point tu parles.

Oui, il est tout petit le point de jonction entre le B+ , le transfo de sortie et la résistance de screen grid , si c'est ça dont tu parles.

Comme une document mal scanné.
mroboto
 
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Message » 05 Juil 2020 1:15

Trouvé ! :wink: :lol:

Sans cette jonction, tu imagines bien que rien ne peut sortir ... :wink:
FDDRT
 
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Message » 05 Juil 2020 1:24

Il faut que ça aille minimum au transfo, si on le veut en mode Triode, avec une résistance de 100 ohms entre l'anode et le screen grid.

Et si on le veut en mode Pentode ça va au screen grid par la résistance, sans résistance entre l'Anode et le screen grid

:thks:
mroboto
 
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Message » 05 Juil 2020 1:29

Sur ses transfo, il y a 3 fils, (0 ) - (2.5K) - (3.5K) c'est un transfo avec tap UL ou quoi ? Je ne connais pas vraiment.

Sur mes transfos j'ai juste deux fils.

À moins qu'il ait un transfo fait pour différents types de tubes avec le 2.5K ?

Sinon je ne comprend pas :wtf:
mroboto
 
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Message » 05 Juil 2020 9:23

FDDRT a écrit:Perso, je ne vois rien de particulièrement qualitatif dans les composants.

Le plus simple est de garder le chassis, la connectique (si possible), les transfos et la self (qui ont l'air "propre" à défaut d'être vraiment de qualité), et de refaire tout le reste.

Même le câblage des entrées, c'est du n'importe quoi pour faire des économies ! :roll:


FDDRT a écrit:
stef1777 a écrit:
PS: Les tensions en jeu dans un ampli à tube sont létales. Il faut éviter d'y toucher lorsque l'on n'est pas compétent !


Bonjour,

J'aime beaucoup les gens comme toi qui sont constructif. Ca critique mais ne donne aucun conseil sur mon problème de hum. :evil:

Si on en revient à mon ampli. J'ai identifié la dernière connexion de masse qui va des bornes 0 des HP vers le point de masse central.

J'hésite entre plusieurs solutions :

- Juste déconnecter le câble de masse qui va des bornes 0 au point de masse RCA/chassis.

- Déconnecter le câble de masse qui va des bornes 0 au point de masse RCA/chassis, et isoler la masse des RCA du chassis.

- Déconnecter le câble de masse qui va des bornes 0 au point de masse RCA/chassis et changer les entretoises en métal pour des entretoises en nylon pour supprimer les deux points de conections à chaque bout du bus (les ronds bleus).Je laisse la connection RCA/châssis en place.

Je me réfère à ce document spécifique sur le grounding des amplis à lampe.

http://www.valvewizard.co.uk/Grounding.pdf

Image
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Message » 05 Juil 2020 10:34

stef1777 a écrit:
FDDRT a écrit:PS: Les tensions en jeu dans un ampli à tube sont létales. Il faut éviter d'y toucher lorsque l'on n'est pas compétent !


Bonjour,

J'aime beaucoup les gens comme toi qui sont constructif. Ca critique mais ne donne aucun conseil. :evil:
...
[/quote]

Pourtant c'est moi qui conseille (et c'est le meilleur conseil que l'on puisse donné), et toi qui critique à cet instant précis. Donc, je m'arrêtes là.

ps: La connexion de la masse des RCA au châssis N'EST PAS "accidentelle".
FDDRT
 
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Message » 05 Juil 2020 11:13

FDDRT a écrit:ps: La connexion de la masse des RCA au châssis N'EST PAS "accidentelle".


A mon avis, si elle n'était pas accidentelle, le gars aurait gratté la peinture et fait un point de soudure. Là, cela faisait plus ou moins contact en fonction de la chaleur du coffret, des défauts dans la peinture et de la dilatation thermique.

Comme par hasard en relevant les languettes de masse et ensuite ressoudant le tout un peu plus haut. Le hum a baissé de 50%. Je peux maintenant pousser le volume jusqu'a 5 heures sans attendre le hum.

Par contre, le hum est toujours présent en mode "mute" mais a aussi baissé.

Image

Il semble aussi nécessaire de laisser le câble qui relie la masse des RCA au point 0 des HP. Sinon, gros hum dès qu'on monte le volume. J'ai essayé.

Au passage, les condos de l'alimentation se vident en 10 secondes grâce à la résistance de bleeder de 220K. Il n'y a donc aucun risque de rester coller sur le HT DC si on est méthodique dans ces manipulations et qu'on vérifie qu'il n'y a plus de tension avant de toucher quoi que ce soit. Il est quand même de bon conseil de rappeler régulièrement que ces tensions sont létales. Je t'en suis gré.

Bon dimanche.
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Message » 05 Juil 2020 12:23

Bonjour Steff.

Je renouvelle ma suggestion de poster aussi ton problème avec ton cher Oldchen sur le forum bleu :

http://www.forum-bleu.com/

C'est, à ma connaissance, le forum le plus spécifique à l'audio à tubes en France et Francie IBRE en est clairement un des meilleurs spécialistes, dans ce domaine très précis des tubes audio.

Tu vas gagner un temps fou avec le cumul des conseils, sur les 2 forum, avec peut être des pistes de recherches nouvelles pour toi. Sinon, il doit aussi y avoir des forum US; Pourquoi pas ?

Je te laisse juge et te souhaite un agréable dimanche 8)


PS. OUPS !! Je vois, trop tard, que c'est fait sur le bleu !! Pas de souci, tu vas bien finir par cerner ce fichu hummm avec un peu de patience !
harmonique131
 
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Message » 13 Juil 2020 17:48

Bonjour,

Un petit tour ici pour vous dire que mes soucis de "hum" sont résolus.

Cela a été un peu saignant pour l'ampli mais c'est merveilleux de coller ses tympans aux HP sans entendre ce fameux bourdonnement.

J'ai refait tout le câblage des deux entrées lignes en masse séparée sur paire torsadée téléphonique. Le sélecteur et le potentiomètre ont été changés. Ensuite, j'ai refais le plan de masse en "flottant". Pas si compliqué en fin de compte. Trois entretoises en Nylon a mettre et quelques câbles à supprimer ou re router. Après, je me suis attaqué à l'alimentation. Nouvelles capacités 47/470/68uF et résistances de puissance pour la 5U4G et le bleeder.

La suite au prochain épisode. Place à l'écoute.

Image
stef1777
 
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Message » 13 Juil 2020 21:19

Bonsoir Stef.

Eh bien, tu as à la fois toutes mes félicitations et mon admiration pour le boulot déjà accompli !

J'ai pu suivre sur le forum bleu tout ton parcours et les conseils avisés que des spécialistes t'ont donné, y compris Francis IBRE d'ailleurs.

C'est remarquable mais en même temps, on réalise que certains appareils à bas prix venus de Chine ont une conception pour le moins perfectible voire même erronée. du coup, ton expérience est intéressante pour un éventuel possesseur de ce type d'ampli. J'avais d'ailleurs envisagé moi-même un achat de cet appareil et si je l'avais fait, j'aurais été bien incapable de réaliser le dixième de ce que tu as accompli.

Effectivement j'ai hâte d'avoir tes compte rendus d'écoute. J'imagine par contre que tu as déjà changé les tubes car ceux livrés avec l'appareil ont la réputation d'être assez médiocres.

Mais chaque chose en son temps, je te souhaite de profiter maintenant de tout son plaisir musical à ce bel ampli Oldchen.

Jean-Louis.
Dernière édition par harmonique131 le 14 Juil 2020 10:52, édité 2 fois.
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Message » 14 Juil 2020 0:06

Beau travail ! :bravo:

Tu as recablé les entrées comme il faut. :wink:
FDDRT
 
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Message » 14 Juil 2020 10:37

Bonjour,

Oui, c'est chiant à faire mais cela vaut le coup de câbler les entrées lignes proprement. Du coup, il faut aussi refaire le plan de masse car l'un ne va pas sans l'autre.

Il y a encore du travail. J'ai le circuit des KT88 et des 6SN7 a optimiser et ajouter un timer pour la HT.

Au passage, selon les grands pontes qui officient sur le Forum Bleu, le montage de la 6SN7 dans cette ampli est un circuit "cascode" qui a été prévu plutôt pour une 6SL7. Du coup, j'en attend une paire pour essayer.

Bonne journée,
stef1777
 
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Message » 14 Juil 2020 11:28

Oui la 6SL7 est équivalent à une ECC83 noval. Elle a plus de gain et permet de mieux exploiter la KT88.

C'est pour cela que le montage est un cascode. Ce type de montage offre un grand gain. Reste à voir si on remplace par une 6SL7 si le gain final ne sera pas trop important.
FDDRT
 
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Message » 14 Juil 2020 21:01

Bonsoir,

Il marche vraiment bien avec les BM5. C'est un plaisir. Dommage que cela consomme trop pour le laisser en sourdine une journée entière.

Je l'utilise avec les KT88 d'origine PSVANE, une paire de 6H8C Foton de 1959 et une 5U4GB TAD.

En plus, Monsieur rayonne à 1m !! Il lui faut sa table rien que pour lui.

bs,

;)
stef1777
 
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Message » 14 Juil 2020 21:42

Ah ! Un bon ampli à tubes quand même, c'est vraiment magique !!

Bonnes écoutes 8)
harmonique131
 
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