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Tout sur les tubes

La jungle des redresseurs type 5U4

Message » 11 Mai 2020 22:48

Bonjour,

Je suis un peu perdu avec les redresseurs et les différentes variantes de la 5U4.

Selon les marques de tube de redresseur, les infos techniques sur les datasheets varient pour la capacité d'entrée.

JJ 5U4GB = 40uF
Electro Harmonix EH 5U4GB = 40uF
Emission Labs 5U4G-Mesh = 40uF
Shuguang 5U4G (base maron) = 10 uF
Shuguang 274B = 4uF
PSVANE HIFI 5U4G = 4uF
PSVANE WE274B = 4uF
PSVANE 274B = 4uF
Shuguang 5Z3P (base métal J) = 4uF
KR RK 5U4G = 10uF
Brimar 5U4G = 32uF
TUN-SOL 5U4G = 4uF
Sylvania 5U4G = 4uF
General Electric 5U4G-GB = 40uF
RCA 5U4G-GB = 40uF

J'ai aussi trouvé cette note sur le site d'Emission labs.

There is common misunderstanding that 5U4G and 5U4GB is electrically the same. 5U4GB is a version, with lower internal resistance and higher peak current is allowed. The GB version is not the same tube as the G Version. Replacing 5U4G with 5U4GB may result in higher rectified voltage, so should never be done. Replacing 5U4GB with 5U4G may result in lower rectified voltage, and may result in damage of the 5U4G rectifier.

Cela devient compliqué à suivre. ;)
Dernière édition par stef1777 le 14 Mai 2020 8:49, édité 4 fois.
stef1777
 
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Message » 11 Mai 2020 23:34

Salut,

Il n'y a pas de grave problème à remplacer un 5U4G ou 5U4GA par un 5U4GB , mais pas l'inverse, les deux premiers sont moins résistants.
mroboto
 
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Message » 12 Mai 2020 9:33

Bonjour mroboto,

Et pour cette histoire de capacité d'entrée.

Pourquoi certaines data sheet indiquent 4uF, 10uF ou 40uF ?

J'ai aussi vu qu'elles sont différentes au niveau du voltage drop.
stef1777
 
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Message » 12 Mai 2020 15:33

le 5U4G (5U4 "Glass") est une plus ancienne variable.

GB est une version endurcie, donc peut supporter de charger directement un plus gros condensateur.

Quand je dis charger directement, je veut dire , le voir directement, parce qu'après une résistance ou un choke, on peut en mettre plus, ça l'affecte moins.

Le Vdrop change selon la construction du tube, un certain niveau est perdu.
mroboto
 
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Message » 12 Mai 2020 18:09

La 5U4GB peut avoir une capacité jusqu'à 80uF en sortie sans souffrir d'après de ce que j'ai lu. Vrai ?

Par contre, pour une 5U4G ou 5Z3P, je n'ai pas trouvé jusqu'ou on peut les pousser sans écourter rapidement leur durée de vie.
stef1777
 
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Message » 12 Mai 2020 18:36

La valeur recommandée officielle dans le datasheet original est 40uf

Ça à dû être étudié.

Si on a vraiment besoin de plus, je ne dis pas qu'il n'y a pas de jeu possible, mais il durera moins longtemps si il se sent abusé.

La capacitance est une charge très demandante en courant quand vide et demande pour se remplir.

J'ajoute un thermistor 120 ohms 1.8A environ en série sur l'entrée AC, ça aide un peu à limiter la tension et le courant à l'allumage, ça peut aider à préserver les tubes.

Il faut bien le mettre entre la phase et l'entrée, pas du côté neutre, tu ne veux jamais être le chemin le plus court entre le courant et la masse, pas de résistance du coté neutre.
mroboto
 
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Message » 12 Mai 2020 19:01

Le thermistor, j'ai déjà pratiqué pour des alims. C'est bien pratique comme techno.

J'ai retrouvé le thread sur la capacité.

https://www.antiqueradios.com/forums/vi ... 9&t=298218

Existe-il des 5U4GB en forme de bulb ?

Toutes celles que j'ai vu sont droite.
stef1777
 
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Message » 12 Mai 2020 19:14

Oui, bonne discution.

En forme de bulb

Tu veux dire Balloon ? ou ST Shaped ?

Je ne sais pas, à part les variantes ST Shaped, de ce que je me rappelle, je n'ai jamais vu de formes autres que droit dans le 5U4GB.
mroboto
 
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Message » 12 Mai 2020 20:02

Je suis allé voir ce pour "ST Shaped". Je ne connaissais pas le terme technique. Effectivement, la 5U4GB n'existe qu'en version droite.

Je n'ai par contre toujours pas compris si les tubes chinois ou russes qui affichent 4uF sur leur data sheet tiennent la valeur de base de 40uF ou pas.
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Message » 12 Mai 2020 20:08

Non non, 4uf c'est 4uf

Mais encore, ça dépend de l'impédance, de la résistance mise avant ce condensateur si on en met.

On peut mettre un choke ou une résistance de très faible valeur direct après le rectifieur, avant le condensateur, qui fait une résistance qui diminue le rush du tube, mais on risque un HUM si on en met trop, et on diminue le voltage du B+

Mais ajouter de la résistance avant un condensateur de seulement 4uf, on risque encore plus du HUM.

Dans ces temps la, on en met plus.
mroboto
 
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Message » 12 Mai 2020 20:16

Donc si je comprend bien. Par exemple, une PSVANE HIFI 5U4G vendue très cher (et encore j'en ai vu à 200€) ou une Shuguang 5Z3P-J ne devraient avoir en entrée que 4uF au max ?

Merci de ta patience.
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Message » 12 Mai 2020 20:30

Le condensateur qui le suit, connecté à la pin 8 oui, pour le confort du rectifieur.

Les 5U4GB, je les ai achetés sur eBay par lot, usés, pas cher, mais testés bons, les ai testés sur mon testeur d'émission, et sont tous passables à bons, surtout bons, je dois en avoir une trentaine.
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Message » 12 Mai 2020 21:48

Tu as du stock.

Au moins cher, j'ai trouvé la 5U4GB JJ (Ebay usa) et 5U4GB HT Electro Harmonix (Ebay uk).

C'est bien ?

J'ai vu qu'is en ont vendue des dizaines ou centaines.

Cette 5U4G a une jolie forme et elle est spécifiée pour 40uF.

Elle coute aussi chère que mon ampli !
https://jacmusic.com/html/order/!jacmusic-pricelist.pdf

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Message » 12 Mai 2020 21:59

J'en ai eu un avec mon Yaqin, peu utilisé, c'est du de production actuelle Russe (Electro Harmonix), (Yougoslave JJ).

À part le voltage drop d'un à l'autre, il n'y a pas de grande différence entre un rectifieur ou l'autre, en autant qu'ils respectent les paramètres, en autant que ton alimentation soit bien optimisée.

Je suis du genre à tout découpler avec métal film et céramique, alors tout est rapide de toute façon.
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Message » 12 Mai 2020 22:10

Je fais la même chose avec les ampli op. ;)
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