Modérateurs: Modération Forum Univers TV, Le Bureau de l’Association HCFR • Utilisateurs parcourant ce forum: alcine, ama13, Bernard_78, Biggs31_fr, chardo, chrispiyux, davidsto, DDaran, dlel95, dozo, DplanetHD, fl046, FLESCALLIER, Gary_35, Google Adsense [Bot], gorbi1, Hades81Fr, Hypee, Idargos, irden, jcmuller57, Julio13, Julzor, kap69, kapo60, lfricote, manimal95, midoe, nriquo, pacpac, passager57, Patatorz, PHENIX Forever, Risel, Saguez93, sbimik, SebM86, squall049, Ulukaii, Waterflow, wuger91, xant, zby007 et 274 invités

Le forum pour parler des écrans Ultra Haute Définition (4K)...

2024 - Samsung S90D

Message » 30 Oct 2024 17:24

... on peut très bien vivre sans le DV, puisque dans ce cas le TV bascule automatiquement sur le HDR10 (sans le +) pour y lire les métadonnées statiques qu'il contient (mêmes valeurs de contraste, luminosité et couleurs sur tout le film) ... :wink:

Le DV, ainsi que son concurrent le HDR10+ (promu justement par ... Samsung) est une surcouche avec des métadonnées dynamiques (en gros chaque scène, voire image(s) dans une scène, peut avoir ses valeurs de contraste, luminosité et couleurs modifiées en studio de post production, en principe en présence du réalisateur qui dicte ses souhaits aux coloristes ...

Pour que le résultat soit concluant, encore faut-il que le fabricant du TV ait fait le nécessaire au niveau de l'implémentation du DV, ce qui est chronophage et coûteux en temps d'ingénieurs + tests et re-tests ... :wink:

De toute façon, quand on a pas un Samsung, donc non compatible DV, ET un autre TV de qualité équivalente mais compatible DV, COTE à COTE, même source DV, c'est très compliqué d'y voir une différence et de décider d'une préférence ... :wink:
FZ26
Membre HCFR
Membre HCFR
 
Messages: 14906
Inscription Forum: 06 Déc 2017 13:48
  • offline

Message » 30 Oct 2024 18:12

Merci FZ26
je pense qu'à la fin le DV sera moins important quelagestion e connectique pour moi, ainsi que le packagecomplet prix dimension
maintenant les gammes samsung ne sont pas simples entre qled, q oled etc..
Pixy35
 
Messages: 30
Inscription Forum: 30 Sep 2024 10:55
  • offline

Message » 30 Oct 2024 18:36

... pour le S90D, faut faire très attention, car du moins en Europe, seul le 65' serait doté d'une dalle QD oled, les autres dimensions auraient une dalle Woled de chez LG Display (Samy vient d'en acheter plusieurs millions sur 5 ans chez LG Display ...)

https://www.avcesar.com/accord-tv-oled- ... -ans-41244

https://www.frandroid.com/produits-andr ... ur-tv-oled

Par contre le S95D qui n'existe qu'en 3 tailles, 55', 65' et 77' n'est doté que de dalles QD oled (avec le nouveau filtre anti reflets mat) ... :wink:
Dernière édition par FZ26 le 30 Oct 2024 20:56, édité 1 fois.
FZ26
Membre HCFR
Membre HCFR
 
Messages: 14906
Inscription Forum: 06 Déc 2017 13:48
  • offline

Message » 30 Oct 2024 20:32

Pixy35 a écrit:Merci FZ26
je pense qu'à la fin le DV sera moins important quelagestion e connectique pour moi, ainsi que le packagecomplet prix dimension
maintenant les gammes samsung ne sont pas simples entre qled, q oled etc..

En gros pour expliquer vite fait, en grosso-merdo de comment fonctionne le DV et HDR10+ rapport au HDR10, c'est à dire entre statique et dynamique :P .

En SDR nous avons que 8 bits, et en vidéo sur ces 8 bits qui donnerait 256 valeurs exploitables (0 - 255 : échelle pleine/complète ...), n'en sont exploités que 219 (16 - 235 : échelle limitée) ... Donc sur les 3 couleurs primaires (RVB) nous avons 219 paliers d'intensité (et donc un peu plus de 10 millions de couleurs, contre 16 millions sur une pleine échelle). Et que en SDR nous sommes sur une luminosité max calibré pour un téléviseur dans une pièce sombre d'après les normes qui tourne entre 100 et 120 nits (Cd/m²).

Cela ne permet pas toujours d'éviter les problèmes de postérisation (solarisation) sur des dégradés, car le nombre de paliers est trop faibles pour éviter des détachements entre teintes proches :-? .

Bon mais revenons à nos moutons avec le HDR et les données statiques/dynamiques, cette fois nous ne sommes plus en 8 bits, mais en 10 bits (voire plus mais trop rare pour l'instant), donc en théorie 1024 valeurs (0 - 1023), sauf que pareil en vidéo la pleine échelle n'est pas exploiter et donc on se retrouve en 64 - 940, soit quand même 876 valeurs différentes :bravo: . Mais il faut savoir que les pics de luminosité maintenant dans les spéculaires principalement sont capables de monter à 1000, 4000 voire très très rarement sur certaines œuvres 10000 nits (d'ailleurs 10000 nits est le max de la norme actuelle en HDR), mais comme les diffuseurs massivement vendus ne sont pas capables d'atteindre de tels niveaux, la majorité des œuvres qui sont disponibles sont des masters en 1000 nits voire 4000 nits...

Bon et alors on y vient toujours pas à ces histoires de statiques / dynamiques :zen: :lol: ... En réalité c'est assez simple à comprendre, nous avons un nombre limité de palier (876) pour restituer chaque couleur primaire et cela de 0 nits (ou presque, car le min, c'est 0.0001 nits je crois de mémoire, mais on va dire 0 pour pas se prendre la tête :lol: ) jusqu'à 1000 voire 4000 nits (oublions les 10000 nits pour l'instant !), sachant que pour les yeux, le nombre de nits vus n'est pas linéaire pour la captation de luminosité (on voit un plus gros changement en 10 et 20 nits qu'entre 100 et 110 nits, pourtant dans le 2 cas il n'y a que 10 nits de différence), mais polynomiale et/ou exponentielle, donc on va accorder beaucoup plus de palier dans les basses lumières que dans les hautes :wink: .

Si on a une scène à l'écran qui possède des pixels à 0 nits et d'autres à 1000 nits, si on désire correctement les afficher à l'écran (capable de 1000 nits), il va falloir utiliser les 876 paliers entre 0 et 1000 nits ... Ici qu'on soit en statique ou dynamique ne changera rien !

Par contre si une autre scène pour laquelle les pixels ne vont que de 0 à 20 nits (scène sombre) en statique (HDR10), les données vont rester réparties sur 0 à 1000 nits. Donc sur les 876 paliers, beaucoup ne vont pas être utilisés (comme en SDR), alors qu'en dynamique les 10 bits, enfin les 876 paliers vont pouvoir se répartir entre 0 et 20 nits pour apporter une très très grande finesse de gestion des moindres variations de teintes ... Il n'y aura aucun gaspillage :P .

Bon dans les faits, déjà en SDR avec 8 bits même avec des scènes réparties sur des plages étroites de luminosité (qu'elle soit sombre ou non) ne posait pour les amateurs pas d'immenses problèmes (même si c'était perfectible), mais honnêtement avec 876 paliers, même si les pics lumineux vont jusqu'à 1000/4000 nits, il y a tellement de valeurs que l'on peut vraiment être suffisamment précis pour que l'œil ne puisse pas percevoir les variations, rappelons aussi la tolérance de l'œil en terme de DeltaE ... Voilà pourquoi si le travail a été bien fait en amont au niveau du master, il n'y a vraiment pas de quoi s'inquiéter d'être en statique ou dynamique pour le rendu de l'image, même pour quelqu'un d'exigeant ;) .

EDIT et nota bene : Des données dynamiques en SDR aurait eu beaucoup plus de sens et aurait certainement annihilé les souci de postérisation/banding color :grad: :mdr:
Dernière édition par Esscobar le 31 Oct 2024 8:45, édité 1 fois.
Esscobar
 
Messages: 8678
Inscription Forum: 27 Sep 2016 18:10
Localisation: 86 - Châtellerault
  • offline

Message » 30 Oct 2024 21:51

Merci pour l'explication, limpide ! :grad:
Grigougnou
 
Messages: 119
Inscription Forum: 11 Sep 2023 9:16
Localisation: Lyon
  • online

Message » 31 Oct 2024 9:52

FZ26 a écrit:... pour le S90D, faut faire très attention, car du moins en Europe, seul le 65' serait doté d'une dalle QD oled, les autres dimensions auraient une dalle Woled de chez LG Display (Samy vient d'en acheter plusieurs millions sur 5 ans chez LG Display ...)

https://www.avcesar.com/accord-tv-oled- ... -ans-41244

https://www.frandroid.com/produits-andr ... ur-tv-oled

Par contre le S95D qui n'existe qu'en 3 tailles, 55', 65' et 77' n'est doté que de dalles QD oled (avec le nouveau filtre anti reflets mat) ... :wink:


oui mais le S95D coute au moins 3000€ en 65 pouces
Pixy35
 
Messages: 30
Inscription Forum: 30 Sep 2024 10:55
  • offline

Message » 31 Oct 2024 9:57

Grigougnou a écrit:Merci pour l'explication, limpide ! :grad:


clair comme de l'eau de roche! ça me rapelle des sujets que je gère pour expliquer la précision de produits en 10, 14 et 16bits
Pixy35
 
Messages: 30
Inscription Forum: 30 Sep 2024 10:55
  • offline

Message » 31 Oct 2024 23:57

Pixy35 a écrit:
FZ26 a écrit:... pour le S90D, faut faire très attention, car du moins en Europe, seul le 65' serait doté d'une dalle QD oled, les autres dimensions auraient une dalle Woled de chez LG Display (Samy vient d'en acheter plusieurs millions sur 5 ans chez LG Display ...)

https://www.avcesar.com/accord-tv-oled- ... -ans-41244

https://www.frandroid.com/produits-andr ... ur-tv-oled

Par contre le S95D qui n'existe qu'en 3 tailles, 55', 65' et 77' n'est doté que de dalles QD oled (avec le nouveau filtre anti reflets mat) ... :wink:


oui mais le S95D coute au moins 3000€ en 65 pouces


... 2590 € - 400 € remboursés par Samy jusqu'au 17/11 = 2190 € ... :wink:

https://www.homecinesolutions.fr/p/2666 ... 5s95d-2024
.
FZ26
Membre HCFR
Membre HCFR
 
Messages: 14906
Inscription Forum: 06 Déc 2017 13:48
  • offline

Message » 01 Nov 2024 22:18

Pixy35 a écrit:oui mais le S95D coute au moins 3000€ en 65 pouces


Pas du tout, 3500€ c'était ya 6 mois, mnt c'est 2000€ partout.
Daft29
 
Messages: 407
Inscription Forum: 04 Nov 2018 20:12
Localisation: Brest
  • offline

Message » 03 Nov 2024 13:40

Bon je suis retourné prendre une photo de la dalle du 77S93D. Je sollicite votre indulgence car je ne suis pas habitué à ce genre d'exercice, d'autant que mon smartphone n'est probablement pas l'outil idéal dans sa catégorie.
On voit néanmoins que la structure des sous-pixels correspond bien à une dalle woled.

Le vendeur ne comprenait pas ce que je faisais, je lui ai expliqué, et il m'a regardé comme si je venais de débarquer sur la planète Terre.

Sinon il y avait des téléviseurs dans leur cartons alignés ensemble. Parmi eux se trouvaient le modèle 55 pouces dont la référence se terminait par "DAE" (donc dalle woled) el le 65 par "DAT" (dalle qd-oled).

Donc si on veut une dalle qd-oled c'est 65 pouces uniquement, à moins d'opter pour le S95D évidemment.

Image
Image
SuperSonic61
 
Messages: 64
Inscription Forum: 06 Oct 2010 15:07
  • offline

Message » 03 Nov 2024 13:42

Bravos c'est du WOLED en WRGB de LG Display, donc à éviter si on veut un vrai volume de couleurs.

Samsung est hyper relou avec ça la valse des Dalles et rien à faire de ses clients !!!!!
pinlelala
 
Messages: 6014
Inscription Forum: 06 Aoû 2018 10:10
  • online

Message » 03 Nov 2024 14:08

Oui, c'est clairement trompeur. Ça ne suffisait pas de mettre les modèles 42, 48 et 83 pouces sous une même référence, voilà maintenant que même les modèles 55 et 77 pouces sont concernés, alors qu'ils sont bien en qd-oled pour le marché américain.
SuperSonic61
 
Messages: 64
Inscription Forum: 06 Oct 2010 15:07
  • offline

Message » 03 Nov 2024 14:52

Content d’entendre que mon WOLED n’a pas un vrai volume de couleurs, les trolls anti-OLED sont toujours là, à faire leur “devoir”.
Il y a quand même des SKUs différents, ils ne mettent pas des dalles différentes sous la même référence. Ceux pour qui la distinction est importante peuvent faire la différence (la preuve, on en parle). Pour les autres, ça n’a aucune importance.
Avatar de l’utilisateur
hyperspace
Administrateur Suppléant de l'Association & Délégué
Administrateur Suppléant de l'Association & Délégué
 
Messages: 12309
Inscription Forum: 05 Mai 2018 22:40
  • offline

Message » 03 Nov 2024 15:07

... la structure des pixels est parlante et la photo imparable, c'est bien une dalle Woled de chez LG Display ... :wink:

Ceci dit, du moins pour la couverture de l'espace colorimétrique BT2020, encore guère utilisé de nos jours (sauf avec un espace colorimétrique DCI-P3 encapsulé à l'intérieur), les dalles Woled tournent autour de 75%, alors que les dalles QD oled tournent autour de 90% ... :wink:
FZ26
Membre HCFR
Membre HCFR
 
Messages: 14906
Inscription Forum: 06 Déc 2017 13:48
  • offline

Message » 03 Nov 2024 15:27

hyperspace a écrit:Content d’entendre que mon WOLED n’a pas un vrai volume de couleurs, les trolls anti-OLED sont toujours là, à faire leur “devoir”.
Il y a quand même des SKUs différents, ils ne mettent pas des dalles différentes sous la même référence. Ceux pour qui la distinction est importante peuvent faire la différence (la preuve, on en parle). Pour les autres, ça n’a aucune importance.


Le volume de couleur c'est ce qui se voit le plus sur un téléviseur.

Color volume du LG G4 en bt2020 est de 39% du BT2020, là) ou le Samsung S95D est de 59% en BT2020:
https://www.rtings.com/tv/tools/compare/samsung-s95d-oled-vs-lg-g4-oled/49702/49542#test_620


P3 Color Volume ITP Picture                    Samsung S95D OLED P3 Color Volume ITP Picture                                      LG G4 OLED P3 Color Volume ITP Picture
1,000 cd/m² DCI P3 Coverage ITP                                       98.8%                                                                                              88.0%
2020 Color Volume ITP Picture                Samsung S95D OLED 2020 Color Volume ITP Picture                                   LG G4 OLED 2020 Color Volume ITP Picture
10,000 cd/m² Rec 2020 Coverage ITP                                 59.4%                                                                                              39.1%
White Luminance                                                         1,637 cd/m²                                                                                       1,523 cd/m²
Red Luminance                                                               371 cd/m²                                                                                          140 cd/m²
Green Luminance                                                         1,167 cd/m²                                                                                          426 cd/m²
Blue Luminance                                                               88 cd/m²                                                                                             49 cd/m²
Cyan Luminance                                                         1,261 cd/m²                                                                                            464 cd/m²
Magenta Luminance                                                      458 cd/m²                                                                                             179 cd/m²
Yellow Luminance                                                      1,538 cd/m²                                                                                             546 cd/m²


Si le signale vidéo est BT2020 et que le Téléviseur est sur un Gamut à Détection automatique le LG G4 fait 51,9181586% de moins que le Samsung S95D.
Après les LG surtout en signaux Dolby Vision sont en mode Gamut sur Original dans tout les modes d'images et dans VIF et Standard en HDR10 et HDR HLG, hors Gamut sur Original chez LG ça correspond à une sortie en DCI-P3 même si le signal vidéo d'entrée est bt2020.
Le Mode Gamut Original de LG permet une petite tricherie, qui en Dolby Vision n'est pas désactivable.


Faut bien qu'y est un avantage au Quantum Dote, à noter que le Quantum dot des LG QNED est faisandé et bien pourrit notamment parce que y a pas de Quantum Dote sur le Bleu car le Rétroéclairage est bleu chez LG en QNED depuis 2024.
pinlelala
 
Messages: 6014
Inscription Forum: 06 Aoû 2018 10:10
  • online


Retourner vers Ecrans UHD 4K

 
  • Articles en relation
    Dernier message