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Toutes les enceintes HiFi

Enceintes sur mesure ou enceintes du commerce ?

Message » 13 Mai 2022 3:36

wakup2 a écrit:
wuwei a écrit:
Quand même..des 16cm "moderne" dans une charge BR peuvent aller très loin même dans 100m2 moi non plus je m’y attendais pas. :wink:


Quand on veux descendre a 20 ou 25Hz audible, un 16cm n'y arrivera pas, même dans 20m². Chez Fraktur on aurais pu rester sur une paire de 38, mais la différence de tarif n'était pas très grande et ça laisse une sacré marge en terme de disto et aussi pour une égalisation dans le grave qui bouffe toujours un peu sur le SPL max et la disto.

Un 16cm si on écoute pas en champs proche, ça reste vite limité dans le grave, d'ailleurs chez tout les fabricants d'enceintes, les modèles les plus haut de gamme ont une surface émissive bien supérieur a un seul 16cm dans le grave, ce n'est pas pour rien et ce n'est pas comparable auditivement. Et ça s'explique parfaitement d'un point de vue physique et ça se mesure aussi, l'excursion des hauts parleurs n'est pas extensible a l'infinie et la majeur partie de la disto dans le grave est lié a l'excursion. Pour déplacer le même volume d'air le 16cm devra avoir une excursion impossible comparé a un 30cm (pour rester raisonnable :mdr: )

hello,
@ wuwei : le bass-reflex, c'est nul. Ca fait boom boom, donc à proscrire.

@ wakup2 :
+1
du 16", c'est petit.
mais du 23cm , t'en dit quoi par rapport du "fameux 38" ?
Cdt
phile
 
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Message » 13 Mai 2022 7:56

duplot2 a écrit:Pour faire des enceintes neutres, il faut une chambre sourde pour n’avoir, aux mesures, que le rendu de l’enceintes, sans l'effet de la pièce. C'est là que l'on se rend compte, que ce n'est pas si évident de faire une enceinte.

qui a une chambre sourde pour juger et mesurer son DIY ? en pratique, les enceintes ne sont jamais vraiment neutres..

duplot2 a écrit:Pour faire du grave réaliste et qui vient de l'enceinte et non d'un mode de la pièce. Les lois de la physique sont immuables. Il faut une très grosse gamelle pour faire bouger l'air. Ce qui permet de donner l'Intensité aux notes et le ressentie physique de la musique sur notre corps

pour maîtriser une grosse gamelle il faut aussi une pièce adaptée, ce que l'on ne voit pas souvent sur les photos publiées et lors de visites de chaînes, ce sont plutôt des compromis

duplot2 a écrit:La monté en gamme est faite pour pouvoir reproduire un enregistrement à niveau réaliste en éliminant la distorsion car c'est ELLE qui fait la différence ! Dans le réel les instruments s’expriment sans distorsion. Et ça ! Notre cerveau le sait ! :wink:

le "niveau réaliste" (de concert..) est-il alors un objectif raisonnable dans un environnement domestique ?
corintin
 
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Message » 13 Mai 2022 8:48

JG Naum a écrit:Comment veux tu qu'on arrive a rester zen avec ce genre d'affirmation ? Tu peux faire de la hifi avec n'importe quel matériel et dans n'importe quelle condition, en integrant les limites qui vont avec...


tovarich007 a écrit:Pourquoi faire cette séparation rigide entre conception et installation professionnelle et hifi ?

Des créations comme celles d'Aykoz (WakeUp) peuvent être utilisées dans des installations amateur, comme système d'écoute hifi "plaisir" même si elles utilisent essentiellement des composants pros, encore que son "petit" modèle colonne Kirana est réalisé à partir de très bons Hps utilisés en hifi.

A l'inverse, de bons modèles conçus pour la Hifi peuvent être utilisés dans des studios pros, où l'on trouve parfois des B&W, Kef, JMR, etc. en complément de moniteurs pros.

Je pense que ce terme est malheureusement utilisé à tort et à travers !

HI-FI = High Fidelity ! Que l'on traduit en français par Haute Fidélité.

Définition de la fidélité : https://www.larousse.fr/dictionnaires/f ... 3%A9/33599

Qualité de ce qui est conforme à l'exactitude, à la vérité, de quelqu'un qui s'y conforme.

Qualité de quelque chose qui n'est pas altéré au cours du temps.

Qualité d'un instrument de mesure qui, pour une même grandeur mesurée plusieurs fois, donne une même indication.

Donc de la HIFI ce n'est pas placé une barre son au sol et qui sort des sons ! Derrière il y a une notion de respect des timbres, de la bande passante ... La seule chose qui change est l'amplitude du signal (puisque amplifié).

Ce sont les markéteux qui ont promu le mauvais usage de ce mot ! Donc aujourd'hui le moindre appareil qui sort du son sera HIFI, alors qu'il n'en est rien ! Et des enceintes peuvent être véritablement HIFI, mais dans un local non-traité le système perd sa notion de HIFI ! C'est le cas chez plus de 90% des gens malgré des enceintes exceptionnelles ... C'est simple à voir une simple mesure au point d'écoute (surtout très visible dans le grave) vous désespère et vous prive de considérer votre installation comme HIFI (même si votre système l'est !).

C'est tout le paradoxe et la tromperie :-?

Le passage par un pro, par du diy, par un traitement acoustique lourd, par de gros HP et ds compressions, ne constituent pas le chemin ultime pour arriver au nirvana... qui lui meme n est pas unique ... :grr:

Certes, mais déjà sans traitement tu as de grandes chances de te vautrer ... C'est comme se dire qu'avec un poids de 20 kg relié à chaque cheville tu vas pouvoir gagner un 100m contre des athlètes olympiques qui ne souffrent d'aucun handicap :lol: .

:thks:
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Message » 13 Mai 2022 8:50

phile a écrit:@ wuwei : le bass-reflex, c'est nul. Ca fait boom boom, donc à proscrire.

@ wakup2 :
+1
du 16", c'est petit.
mais du 23cm , t'en dit quoi par rapport du "fameux 38" ?
Cdt

Roh, ce vilain troll dès le matin, tu ne t'arrête donc jamais :lol: .
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Message » 13 Mai 2022 8:52

corintin a écrit:qui a une chambre sourde pour juger et mesurer son DIY ? en pratique, les enceintes ne sont jamais vraiment neutres..

Un jardin est bien suffisant ;) .

Les enceintes doivent être le plus neutres possibles devant la perception auditive, car après tout ce sont nos oreilles qui servent à percevoir les sons ;)

le "niveau réaliste" (de concert..) est-il alors un objectif raisonnable dans un environnement domestique ?

Pour réduire sa propre bande passante et acquérir des acouphènes, oui :mdr:
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Message » 13 Mai 2022 10:14

Effectivement quand on lit que "bass reflex c'est nul car boom boom" c'est un peu décevant ... parce-que du bass-reflex bien conçu c'est tout à fait transparent (mesures à l'appui). Par contre oui, quand on intègre mal ses enceintes dans sa pièce, le surplus de sensibilité dans le grave que le bass-reflex procure, fera du boom boom. Mais c'est un soucis côté utilisateur, pas côté enceinte.
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Message » 13 Mai 2022 10:16

Mais enfin, en quoi le niveau réaliste d'un concert (acoustique) est-il inenvisageable chez soi ?!

Est-ce que vous sortez complètement sourd d'une église où vous avez écouté une chorale ?

Est-ce que vos oreilles saignent après avoir écouté une symphonie dans une salle de concert ?

Est-ce que votre corps est pris de soubresauts nerveux après avoir écouté un quatuor à corde ?

Est-ce que l'écoute d'un piano de concert dans une salle de spectacle vous fait chercher fébrilement vos bouchons d'oreille dans le sac à main de votre épouse ?

Bien évidemment non ! Dans tous les cas, vous avez assisté à un moment agréable, non stressant du point de vue auditif. Pourquoi un tel niveau sonore si agréable, serait impossible à reproduire dans un environnement domestique ?
Dernière édition par syber le 13 Mai 2022 10:25, édité 1 fois.
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Message » 13 Mai 2022 10:18

corintin a écrit:
duplot2 a écrit:Pour faire des enceintes neutres, il faut une chambre sourde pour n’avoir, aux mesures, que le rendu de l’enceintes, sans l'effet de la pièce. C'est là que l'on se rend compte, que ce n'est pas si évident de faire une enceinte.

qui a une chambre sourde pour juger et mesurer son DIY ? en pratique, les enceintes ne sont jamais vraiment neutres..


Il existe plusieurs méthodes de mesure en condition anéchoïque sans avoir forcément besoin d'une chambre "sourde". La mesure de type near-field, la MIB, le fenêtrage, la mesure plan de sol... mais je comprend que cela soit difficilement compréhensible si on y connais rien.
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Message » 13 Mai 2022 10:20

Le cas des concerts amplifiés de musiques de jeunes avec des parades nuptiales frénétiques est différent. L'enregistrement de ces concerts, les fameux "Live", ne sont en rien une captation d'un évènement sonore réel. Ces enregistrements sont en vérité construits, produits à partir de plusieurs pistes repiquées à la console et en ajoutant des effets, voire en refaisant des pistes en studio. Donc, on entre là dans une logique où la HiFi consiste à reproduire le plus fidèlement un enregistrement, mais ne vise pas à reproduire un évènement réel.
Dernière édition par syber le 13 Mai 2022 10:33, édité 2 fois.
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Message » 13 Mai 2022 10:22

syber a écrit:
wakup2 a écrit:et puis c'est ça aussi le DIY, de bonnes rencontres entre passionnés, la avec l'équipe de la Bounty pour une session de mise au point du filtre.

Image


Tiens ! Nico est là ! :wink:



Attention il y'a 2 nico sur cette photo :mdr:
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Message » 13 Mai 2022 10:23

Je parle du Nico qui affiche son affection pour le département des Yvelines.
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Message » 13 Mai 2022 10:24

Subway2400 a écrit:Effectivement quand on lit que "bass reflex c'est nul car boom boom" c'est un peu décevant ... parce-que du bass-reflex bien conçu c'est tout à fait transparent (mesures à l'appui). Par contre oui, quand on intègre mal ses enceintes dans sa pièce, le surplus de sensibilité dans le grave que le bass-reflex procure, fera du boom boom. Mais c'est un soucis côté utilisateur, pas côté enceinte.


Et oui !
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Message » 13 Mai 2022 10:24

Esscobar a écrit:
wakup2 a écrit:et puis c'est ça aussi le DIY, de bonnes rencontres entre passionnés, la avec l'équipe de la Bounty pour une session de mise au point du filtre.

Image

T'es sûr parce que je ne souviens que Speedbad était là, et il manque Goodnoize :wtf: :thks:


Tu as raison, cette photo c'est une autre rencontre, la fois ou on était passé chez toi avec l'indien la veille :wink:
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Message » 13 Mai 2022 10:28

wakup2 a écrit:
Esscobar a écrit:T'es sûr parce que je ne souviens que Speedbad était là, et il manque Goodnoize :wtf: :thks:


Tu as raison, cette photo c'est une autre rencontre, la fois ou on était passé chez toi avec l'indien la veille :wink:


Avec Adam Driver et Jason Statham ! Bigre, vous connaissez du beau monde !
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Message » 13 Mai 2022 10:28

syber a écrit:Je parle du Nico qui affiche son affection pour le département des Yvelines.


Nico alias Speedbad :bravo: il est au taquet sur les profils des pavillons et autre guides d'ondes le nico ! Il a fait de belles réalisations en DIY et il travail très bien le cuir notamment.
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