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Toutes les enceintes HiFi

FOCAL Electra BE Serie 2

Message » 25 Mai 2019 11:31

Fcesco a écrit:
20-20000Hz a écrit:C'est exactement les mêmes caisses que les 1038, elles sont plus basses parce qu'elles n'ont pas le pied qu’ont les 1038 pour leur évent.


Je crois que c'est plutôt Kanta et les 40th qui décrédibilisent Focal, des enceintes moins chéres à produire et vendues à un tarif abusif !
Une Kanta demande bien moins de travail qu'une electra 1028...
Ces enceintes ne sont pas mauvaises en soi mais c'est de l'arnaque marketing !
Payez-vous des 1028 ou 1038 , ce sont d'excellentes enceintes aux technologies nobles, une paire de 1028 à 3000€ neuve laisse peu de place à la concurrence!
En fait il suffit d'acheter au bon moment : un peu comme un RX-A 3070 qu'on pouvait toucher à 1500€ après la sortie du RX-A3080 :bravo:


C'est bien ce qu'il me semblait avoir lu.....sur le site de ELECSON:

Je cite ELECSON:
"Série limitée à 100 paires pour la France
Une enceinte colonne dans la plus pure tradition de JMLab.
Pour les 40 ans de la marque, Focal réinvente un de ses classique en fusionnant le coffret et la technologie moderne d'une Electra série 1000 et les hauts parleurs K2 qui équipaient les légendaires Antea."
Ronan (ELECSON), il va falloir revoir la communication :roll:
Concernant le volume de vente des ELECTRA, je n'ai bien sûr aucune donnée.
Mais quand on cherche des avis d'acheteurs sur le net, on n'en trouve pas beaucoup. Pour prendre en exemple un grand site de HIFI/HC français, c'est 30 à 40 avis pour des ARIA 936 ou 948, 1 avis pour la 1028 et aucun pour la 1038. Ailleurs j'ai trouvé 4 avis (récents suite à la baisse de prix). J'ai trouvé un avis américain. Alors des milliers de paires d'Electra vendues dans le monde, c'est possible. Ce serait alors des dizaines de milliers de paires voire des centaines de milliers de paires d'ARIA (produites en France), sans compter les Chorus, les KANTA, les HP de voitures, les UTOPIA les caissons et les autres. Tout ça prdoduit à la main à 300 en France.
On trouve quand m^me le chiffre d'affaire de FOCAL= 42 Million d'euros en 2012 soit en raccourci, juste pour un ordre de grandeur 5250 paires d'enceintes à 8000 euros/an dans le monde en 2012, s'il ne vendaient que des 1038 en 2012.
Bon mettons donc qu'il y ait eu 10000 paires d'ELECTRA vendues dans le monde en 10 ans, on peut estimer la moitié en France (vu la répartion des 200 Spectral à écouler). Ca ferait donc 5000 en France en 10 ans soit 500/an. Avec un tel volume, dans 2 mois il n'y a plus une Spectral sur le marché....On va pouvoir spéculer :siffle:


:roll: :lol: ptdr rien compris !!!!
actarus60
 
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Message » 25 Mai 2019 14:13

C'est bien ce qu'il me semblait avoir lu.....sur le site de ELECSON:

Je cite ELECSON:
"Série limitée à 100 paires pour la France
Une enceinte colonne dans la plus pure tradition de JMLab.
Pour les 40 ans de la marque, Focal réinvente un de ses classique en fusionnant le coffret et la technologie moderne d'une Electra série 1000 et les hauts parleurs K2 qui équipaient les légendaires Antea."
Ronan (ELECSON), il va falloir revoir la communication :roll:
Concernant le volume de vente des ELECTRA, je n'ai bien sûr aucune donnée.
Mais quand on cherche des avis d'acheteurs sur le net, on n'en trouve pas beaucoup. Pour prendre en exemple un grand site de HIFI/HC français, c'est 30 à 40 avis pour des ARIA 936 ou 948, 1 avis pour la 1028 et aucun pour la 1038. Ailleurs j'ai trouvé 4 avis (récents suite à la baisse de prix). J'ai trouvé un avis américain. Alors des milliers de paires d'Electra vendues dans le monde, c'est possible. Ce serait alors des dizaines de milliers de paires voire des centaines de milliers de paires d'ARIA (produites en France), sans compter les Chorus, les KANTA, les HP de voitures, les UTOPIA les caissons et les autres. Tout ça prdoduit à la main à 300 en France.
On trouve quand m^me le chiffre d'affaire de FOCAL= 42 Million d'euros en 2012 soit en raccourci, juste pour un ordre de grandeur 5250 paires d'enceintes à 8000 euros/an dans le monde en 2012, s'il ne vendaient que des 1038 en 2012.
Bon mettons donc qu'il y ait eu 10000 paires d'ELECTRA vendues dans le monde en 10 ans, on peut estimer la moitié en France (vu la répartion des 200 Spectral à écouler). Ca ferait donc 5000 en France en 10 ans soit 500/an. Avec un tel volume, dans 2 mois il n'y a plus une Spectral sur le marché....On va pouvoir spéculer :siffle:[/quote]

:roll: :lol: ptdr rien compris !!!![/quote]

J'ai pourtant pas résolu une équation différentielle par la méthode des résidus. J'essaye juste de voir en fct du chiffre d'affaire de Focal en 2012, du prix d'une paire de 1038 en 2012, s'ils en ont produit des milliers d'Electra et si c'est le cas en combien de temps ils vont vendre les SPectral, par projection.
Donc 42 M euros de CA en 2102, 8000 euros la paire prix public....une petite division, juste au cas où en 2012 ils ne produisaient que des 1038 :mdr:
-> 5250 paires disons 5000, c'est un ordre de grandeur. Sur 10 ans de production, ce serait 50000 paires multiplication), sauf que c'est loin d'être la seule chose qu'ils produisent :mdr:
Bref en tablant sur 10000 paires en 10 ans, je suis déjà tres au delà du nombre produit....
Pour les Spectral ils en produisent 200 paires, la moitié pour la France. Donc ils estiment que la moitié du marché est en France.
Une règle de 3 (jusque là ça va?), j'en déduis que la moitié des 1038 a été écoulée en France, soit 5000 paires en 10 ans
Encore une division (par 10 c'est simple)-> ça fait donc 500 paires de 1038 écoulées en 1 an en france, soit environ 50 paires/mois
ça va toujours? Donc à ce rythme il faut 2 mois pour vendre les 100 paires de Spectral en France.
Ma conclusion est qu'ils n'ont pas produit des milliers de paire d'Electra. D'ARIA, de CHORUS peut-être....A mon avis ils ont produit quelques centaines de paires d'Electra 1028/1038;
Fcesco
 
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Message » 25 Mai 2019 17:36

Ton calcul est étonnant mais on arrive aux mêmes résultats ;-)

Tu as enlevé la marge de l'importateur et du détaillant, et les remises. Sur une enceinte à 8000 eur, Focal doit prendre 2000 à 3000 eur en début de commercialisation, et surement 1000 eur actuellement.
58M eur en 2018. Les enceintes Hifi représente surement 30% du CA (Car audio, nomade, pro, EOM pour le reste). Y'a 5 gammes qui se vendent, donc 5% du CA sur les Electra. J'arrive entre 150 et 300 paires d'electra par année.
Pierrebxl
 
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Message » 26 Mai 2019 16:35

Pierrebxl a écrit:Ton calcul est étonnant mais on arrive aux mêmes résultats ;-)

Tu as enlevé la marge de l'importateur et du détaillant, et les remises. Sur une enceinte à 8000 eur, Focal doit prendre 2000 à 3000 eur en début de commercialisation, et surement 1000 eur actuellement.
58M eur en 2018. Les enceintes Hifi représente surement 30% du CA (Car audio, nomade, pro, EOM pour le reste). Y'a 5 gammes qui se vendent, donc 5% du CA sur les Electra. J'arrive entre 150 et 300 paires d'electra par année.


On est d'accord, c'est un ordre de grandeur. En tout cas il n'en n'ont pas fabriqué 10000 paires, par contre les ARIA et CHORUS, ils ont du dépoter pas mal (ébénisterie en Chine apparement) :o

A priori je serai l'heureux possesseur d'une des denières paires de 1038 produites. Elles doivent être bien au point normalement :hehe: Encore un jour ou deux de réflexion et je passe commande (3700 la paire) :lol:
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Message » 26 Mai 2019 16:47

20-20000Hz a écrit:
pat789 a écrit:
Béh, ça serait plutôt une caisse de 1028, nan ?

C'est exactement les mêmes caisses que les 1038, elles sont plus basses parce qu'elles n'ont pas le pied qu’ont les 1038 pour leur évent.

Ronan Elecson KLS a écrit: Ça c'est tout à fait le sentiment que cela laisse et je le déplore. Après on peut le comprendre car cette série est amortie depuis très longtemps, les fabrications sont pré-vendues... Mais c'est vrai que ça décribilise Kanta, les 40th et c'est regrettable

Je crois que c'est plutôt Kanta et les 40th qui décrédibilisent Focal, des enceintes moins chéres à produire et vendues à un tarif abusif !
Une Kanta demande bien moins de travail qu'une electra 1028...
Ces enceintes ne sont pas mauvaises en soi mais c'est de l'arnaque marketing !
Payez-vous des 1028 ou 1038 , ce sont d'excellentes enceintes aux technologies nobles, une paire de 1028 à 3000€ neuve laisse peu de place à la concurrence!
En fait il suffit d'acheter au bon moment : un peu comme un RX-A 3070 qu'on pouvait toucher à 1500€ après la sortie du RX-A3080 :bravo:


Pour les 1038, c'est quasi fait à 3700 la paire. Ils ne doivent pas pouvoir descendre bcp plus, ils sont au taquet. Il y a des gros sites qui ne veulent ou ne peuvent pas s'aligner, ils restent sur 4000. Cette discussion sur le forum aura été très instructive. Et votre conseil a joué son rôle. J'ai recomparé les Spectral aux 1038. Finalement, en résumé c'est la même caisse sauf qu'à la place du HP du bas ils ont mis l'évent. L'esthétique est rompue de ce fait. Donc non seulement on peut penser que les HP et le tweeter sont moins coûteux, mais en plus il y en a un de moins, sans doute un compartiment de moins dans l'enceinte et de l'électronique en moins. Commercialement ils auraient du la mettre au max au prix de la 1028
Enfin de toute façon ça m'est égal, pour moi ce sera la 1038 et c'est parti pour 15 ou 20 ans :thks:
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Message » 26 Mai 2019 16:51

Je conseille plutôt les 1028 face aux 1038.
La restitution des 1028 est plus équilibrée, les 1038 sont moins expressives dans le médium.
Gégémicro
 
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Message » 26 Mai 2019 16:57

Gégémicro a écrit:Je conseille plutôt les 1028 face aux 1038.
La restitution des 1028 est plus équilibrée, les 1038 sont moins expressives dans le médium.


Si seulement je pouvais les écouter....
Fcesco
 
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Message » 26 Mai 2019 17:01

Je suis d’accord avec le fait que la 1028 n’est pas une sous 1038 ou la 1038 une sur 1028.

Les retours semblent confirmer des sonorités assez différentes et des réponses à des configurations assez différentes : taille de pièce et électroniques pour driver.


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petitdernier
 
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Message » 26 Mai 2019 17:38

petitdernier a écrit:Je suis d’accord avec le fait que la 1028 n’est pas une sous 1038 ou la 1038 une sur 1028.

Les retours semblent confirmer des sonorités assez différentes et des réponses à des configurations assez différentes : taille de pièce et électroniques pour driver.


Envoyé de mon iPad en utilisant Tapatalk



Niveau pièce, je suis dans une grande pièce ouverte de disons 55 m2 ou plus, vu qu'elle n'est pas cloisonnée.
J'ai commencé à traiter acoustquement la pièce avec des panneaux GIK (242 et Bass trap 244) aux points de réfexion primaires sur les murs.
Les enceintes seront distantes de 3m, les HP distants de 1 mètre du mur arrière. je suis à 3,5 m environ de chaque enceinte.

Ecoute Stéréo uniquement sur ATOLL IN300 et DR 200 (CD uniquement).
Tout me laisse à penser que les 1038 sont adaptées. evidemment je doute un peu au moment de franchir le pas
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Message » 26 Mai 2019 17:41

Fcesco a écrit:
petitdernier a écrit:Je suis d’accord avec le fait que la 1028 n’est pas une sous 1038 ou la 1038 une sur 1028.

Les retours semblent confirmer des sonorités assez différentes et des réponses à des configurations assez différentes : taille de pièce et électroniques pour driver.


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Niveau pièce, je suis dans une grande pièce ouverte de disons 55 m2 ou plus, vu qu'elle n'est pas cloisonnée.
Ma zone d'écoute "stéréo" fait disons 30 m2 dans cet espace de plus de 55 m2
J'ai commencé à traiter acoustiquement la pièce avec des panneaux GIK (242 et Bass trap 244) aux points de réfexion primaires sur les murs.
Les enceintes seront écartées de 3m, les HP distants de 1 mètre du mur arrière. je suis à 3,5 m environ de chaque enceinte.

Ecoute Stéréo uniquement sur ATOLL IN300 et DR 200 (CD uniquement).
Tout me laisse à penser que les 1038 sont adaptées. evidemment je doute un peu au moment de franchir le pas
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Message » 26 Mai 2019 17:59

C’est certainement une question de feeling personnel, sans même évoquer le côté émotionnel ou le fait que chacun d’entre nous a une oreille différente.

J’ai une configuration d’écoute pas si différente de la tienne et j’avais à l’époque pris des 1028. Je m’étais alors laissé influencer également par Gil qui avait possédé les deux modèles l’un après l’autre...
petitdernier
 
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Message » 26 Mai 2019 18:11

petitdernier a écrit:C’est certainement une question de feeling personnel, sans même évoquer le côté émotionnel ou le fait que chacun d’entre nous a une oreille différente.

J’ai une configuration d’écoute pas si différente de la tienne et j’avais à l’époque pris des 1028. Je m’étais alors laissé influencer également par Gil qui avait possédé les deux modèles l’un après l’autre...


Et tu les a toujours?
Fcesco
 
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Message » 26 Mai 2019 18:14

J'avais aussi hésité mais j'ai choisi l'option 1028 accompagnées de deux caissons.
Après mesures de la pièce et correction/filtrage , le rendu est magnifique ! a faire pâlie une paire de scala...
Les 1038 utilisent des HP de 18cm qui même s'ils sont 3 ne peuvent rivaliser avec un caisson équipé d'un HP de 30cm.
ça demande par contre pas mal de temps pour optimiser le tout mais le jeu en vaut la chandelle !
Un système juste posée dans une pièce ne sonnera jamais aussi bien :siffle:
Gégémicro
 
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Message » 26 Mai 2019 18:19

Gégémicro a écrit:J'avais aussi hésité mais j'ai choisi l'option 1028 accompagnées de deux caissons.
Après mesures de la pièce et correction/filtrage , le rendu est magnifique ! a faire pâlie une paire de scala...
Les 1038 utilisent des HP de 18cm qui même s'ils sont 3 ne peuvent rivaliser avec un caisson équipé d'un HP de 30cm.
ça demande par contre pas mal de temps pour optimiser le tout mais le jeu en vaut la chandelle !
Un système juste posée dans une pièce ne sonnera jamais aussi bien :siffle:


Je veux juste une paire d'enceintes. C'est pour ça qu'à la base je pensais à des Tannoy Arden ou des Klipsch Cornwall.
Ou des Elipson FACET 34 F.

Bref si ça continue, je prends des Spectral :lol: ou je garde mes Cabasse BALI
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Message » 26 Mai 2019 18:24

Bonjour à tous,
Je possède les 1038 depuis plus de trois ans, acheté d'occase à un prix correcte pour l'époque (environ 4500€) état comme neuve très peu servie, je m'en sers principalement en Home cinéma, un peu en musique, elle tourne quasiment tous les jours ! Elles sont alimentées avec un ampli Denon AVC-A1HD avec la centrale qui va bien "CC 1008be" et honnêtement j'en suis plus que satisfait, j'ai un caisson jamo THX D7 Sub qui tourne avec. Après chacun sont ressentis mais pour l'instant je m'en lasse pas et je pense les garder quelques années encore. Après, peut être que l'alimentation des enceintes sont primordiales pour exploités celles-ci toutes marques ou modèles confondues, suffit juste de trouver le bon "mariage" entre enceintes/amplis et chacun à des exigences différentes !
d.two
 
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