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Toutes les enceintes HiFi

Klinger Favre Le Topic

Message » 16 Oct 2019 17:39

Merci..
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roland_de_lassus
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Message par Google » 16 Oct 2019 17:39

 
 
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Message » 16 Oct 2019 17:42

undertaker88 a écrit:
Archi a écrit:J'ai mentionné à l'époque à JJ qu'il était probablement utile de créer un petit salon "meublé, tapis, déco etc" équipé comme n'importe quel salon domestique et d'y installer un système sur base des D36/D56 par exemple (enceintes logeables).

L'ancienne pièce d’écoute de KF qu'il a utilisé pendant des années.
Pièce standard avec juste quelque panneau absorbant. Sol parquet avec un tapis dessus, et quelques meubles sur le coté qu'on ne vois pas (bibliothèque, bureau, chaise..)
Image

Avec des fenêtres et des rideaux
Image

Je ne retouve pas de photo mais les places assises étaient dans un canapé collé contre le mur du fond.

Pourtant avec les nouvelles salle de démonstration vous devriez plutôt être content, cela permet d'ecouter les réelles possibilités des produits KF

C'est bien ici qu'on parle de conditions d’écoute, non?

Essayer une voiture de courses c'est mieux sur un circuit!

Archi a écrit:Cela permettrait 2 choses pour les visiteurs et acheteurs potentiels :

1. que les 95% des clients se fassent une idée réelle de ses produits dans une pièce non optimisée, un salon domestique pour résumer, bref comme chez eux !
2. mettre en valeur ses prestations de services dans le traitement acoustique par cette comparaison :
    pièce A sans traitement acoustique mais meublée comme chez Mr tout le monde
    pièce B traitée acoustiquement par JJB "Klinger Favre" pour pousser le potentiel au maximum

Idéalement les 2 pièces, A et B, devraient avoir les même proportions, volumes, surfaces et compositions de la structure porteuse pour que ce soit valable.

Tout le monde serait gagnant par une telle expérience... ce qui n'est pas le cas actuellement car comment faire la part des choses entre son matériel et son traitement acoustique ultra poussé !!!
On serait peut-être surpris d'y installer un "système basique voir THG non KF" dans une de ses salles :wink:

Maintenant j'apprécie le personnage et son travail, une écoute à Saint Dié est une expérience à vivre, en même temps il faut aussi relativiser vu le contexte d'écoute...

Tu peux me dire quels constructeurs, boutiques (petit ou grand) fait ça?

Vous commencer à devenir extrêmement exigent pour un petit artisan comme KF. Il met à votre disposition 2 salles d’écoute traitées, donne beaucoup de son temps pour presenter ses produits et ne vas pas vous harceler pour que vous les achetiez.

PS: Archi cela ne te vise pas, vous c'est l'ensemble des détracteurs présent ici, ceux qui savent mieux que tout le monde, ceux qui font mieux que tout le monde et les athéistes du subjectif (je me doute que cela ne va pas plaire).


Sa petite pièce d'écoute en bas est traitée bien plus qu'on ne le pense au premier regard.
Essayer une voiture de course sur circuit OK, en même temps si la voiture de course ce sont par exemple des enceintes KF, ta pièce d'écoute elle n'est pas un circuit car c'est une pièce de vie, du moins pour la majorité des clients, tu vois ou je veux en venir...
La voiture de course sera-t-elle adaptée dans un milieu domestique et non de compétition... ?

Je suis exigeant avec JJB car au vu des prestations, on ne sait pas si c'est l'acoustique qui fait le gros du travail ou ses électros/enceintes/cables ou les 2 et dans quelles proportions ?
Et au vu de ses prestations de service dans le traitement acoustique des lieux, par comparaison cela permettrait de mettre justement en valeur son travail et son expertise.
Il devrait au moins faire écouter un de ses systèmes dans un local non traité pour simuler un salon privé.

>>> "Quel constructeur ou boutique fait ça (petit ou grand) ?"

Là c'est plus complexe, crois-tu vraiment que tous les revendeurs traitent leurs locaux d'écoute ? Non bien évidemment, souvent pour leurs plus gros systèmes, car cela a un coût !
En même temps, Klinger Favre est hors réseau donc la question des revendeurs ne se pose pas, il reste en tant que constructeur... et là justement quand on veut vendre en direct et qu'on se prétend artisan (et avec raison) et qu'en plus JJB peut amener une plus-value sur l'acoustique des lieux, autant faire une version AVANT et APRES son intervention.

En tant qu'architecte, quand tu montres par exemple un bâtiment transformé avec photos avant travaux puis après travaux, cela est bien plus frappant dans le bon sens du terme et dévoile tout le potentiel et la créativité de l'architecte... ici ce serait la même chose pour JJB.

Maintenant voilà c'est juste une idée comme ça.
Archi
 
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Message » 16 Oct 2019 18:29

roland_de_lassus a écrit:Donc pour toi, quelqu’un qui interroge ou qui met en doute, c’est forcément quelqu’un qui attaque ?!

Si tu lis bien la plupart c''est ça et c'est ce qui créer tous ces conflits.
Quelques uns ont un réel intérêt et posent des questions raisonnable et intéressantes, mais la plupart des trolls lancent le débat sur des sujets sensibles souvent lié au subjectif.

Pourquoi quand j’annonce le prix du nouveau HP 38 de KF (qui n'est pas à vendre au détail), pour donner une idée de son coût de développement et de fabrication, celui ci devient une plaisanterie pour certain et fantaisie pour d'autre... On ne parle pas d'un HP construit en kit avec des pièces existante du commerce, mais de pièces fabriqués spécialement pour ce HP. Pourquoi sans connaitre le travail de KF, ils expliquent et à la fin, ils laissent l’impression que KF n'a qu'un objectif mercantile?

Si ils ont des questions, des doutes intéressants ou un besoin d’approfondissement, il leur suffit de contacter Jean Jacques Bacquet ... mais étrangement peu le font et pourquoi? Je vais pas développer sinon ça va encore partir en sucette!

Désolé il y a encore des "ils", sinon je vais encore être modéré pour attaque personnel ou autre chose.
undertaker88
 
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Message » 16 Oct 2019 18:44

Archi, j'ai bien compris ton point de vue, mais mets toi à la place de KF et demandes toi ce que tu ferais?

Mais cela pourrait être fait pas les "gros" qui ont largement les moyens avec les marges énormes qu'ils pratiquent.
undertaker88
 
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Message » 16 Oct 2019 18:54

Il veut nous faire croire qu'il est capable de se modérer quand il est question de KF :lol:
jeoffrey59
 
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Message » 16 Oct 2019 19:12

undertaker88 a écrit:
roland_de_lassus a écrit:C'est vraiment nécessaire, ces dernières phrases ?! :evil:
Et tu seras le premier à venir te plaindre si ça repart en couilles...

Ne trouves tu pas que les attaques sont disproportionnés contre un acteur qui vends sur le marché que quelques dizaines de produits pas an?
Pourquoi veulent ils tout connaître des solutions technique de KF, sachant qu'il n’achèteront surement jamais et non jamais écouté (pour la plupart) ces produits.
Juste pour étaler leur science et refuser d'admettre que d’autres approches existes?

Moi si un système X me plais plus qu'un système Y (même aux mesures technique plus élevé) je prends le système X
Le but d’écouter de la musique ou voir des films, c'est le plaisir.

Klinger Favre
Quand on choisit son système hi-fi, il faut l'entendre: prenez rendez-vous et venez nous voir !


A partir du moment où l'on cautionne volontairement ce manque de transparence, pour nous vendre une gamme de produits dans la tranche plutôt haute de ce qui se fait en hifi, oui forcément ça inspire la méfiance et le doute.

Ça donne le champ direct aux détracteurs, qui diront que les produits KF sont exclusivement réservés aux crédules.

KF côté communication et marketing, c'est proche de zéro, désolé de le dire. Pour certains futur clients, il suffira pas d'une simple visite dans les Vosges, et d'un restaurant après avoir signé le chèque.

Observe bien le site de "récital audio", pour certains c'est ça qu'on attend d'une marque hifi.
jeoffrey59
 
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Message » 16 Oct 2019 20:31

jeoffrey59 a écrit:
undertaker88 a écrit:Ne trouves tu pas que les attaques sont disproportionnés contre un acteur qui vends sur le marché que quelques dizaines de produits pas an?
Pourquoi veulent ils tout connaître des solutions technique de KF, sachant qu'il n’achèteront surement jamais et non jamais écouté (pour la plupart) ces produits.
Juste pour étaler leur science et refuser d'admettre que d’autres approches existes?

Moi si un système X me plais plus qu'un système Y (même aux mesures technique plus élevé) je prends le système X
Le but d’écouter de la musique ou voir des films, c'est le plaisir.



A partir du moment où l'on cautionne volontairement ce manque de transparence, pour nous vendre une gamme de produits dans la tranche plutôt haute de ce qui se fait en hifi, oui forcément ça inspire la méfiance et le doute.

Ça donne le champ direct aux détracteurs, qui diront que les produits KF sont exclusivement réservés aux crédules.




KF côté communication et marketing, c'est proche de zéro, désolé de le dire. Pour certains futur clients, il suffira pas d'une simple visite dans les Vosges, et d'un restaurant après avoir signé le chèque.

Observe bien le site de "récital audio", pour certains c'est ça qu'on attend d'une marque hifi.





Je comprends bien ce que tu veux dire , mais je pense que KF est une production artisanale dans le sens noble du terme , qui n' a , je pense , ni l' envie ni forcément les moyens de faire du marketing traditionnel ...quand à dire que les détracteurs y verront l' intention de séduire les crédules , libre à eux de pense celà....et à contrario , si KF se mettait à proposer des pleines pages de pub dans les revues spécialisées , on entendrait les mêmes dire " vous voyez , malgré ses prétentions d ' être une marque différente ,KF recours aux mêmes artifices que les autres " .

Va quand même sur leur site internet , il est en progrès , et sur le forum bleu , il y a une présentation intéressante de Mr Bacquet , qui parle de ses collaborateurs et fournisseurs , dans un esprit de transparence ....

Celà dit ,je voudrais préciser que la " simple " visite dans les Vosges n' engage à rien ,que KF n' oblige personne à acheter , et qu' il n ' est pas avare de son temps , tu peux rester facilement la demi journée à écouter , et à parler de bien des choses , dont certaines n' ont rien à voir avec la HiFi...c ' est la différence entre l' artisan et l ' industriel ....j' ai un lecteur CD Esotéric ,excellent au demeurant , mais jamais rencontré le patron de la boite ,ni déjeuné avec lui.....

Ce sont deux conceptions bien différentes de la relation avec le client , alors , autant en profiter avant que , mondialisation aidant , tout soit complètement uniformisé...
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Message » 16 Oct 2019 20:32

Perso j'avais commandé mon ampli KF Précision Studio sans même l'écouter mais sur recommandations :lol: Je ne l'ai pas regretté même si après je m'en suis détourné.

Après l'ampli j'ai voulu acheter des S17 ou S20 (voir les S30)... je me suis ravisé à temps pour le porte monnaie. L'idéal aurait été un traitement acoustique...

Alors que maintenant je me contenterais simplement de D36 vu que le système a déménagé dans un local de seulement 11m2 :lol:

En ce moment je tourne avec des Chartwell LS3/5A et des ProAc Response One SC.
Archi
 
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Message » 16 Oct 2019 20:36

Etienne55 a écrit:Ce sont deux conceptions bien différentes de la relation avec le client , alors , autant en profiter avant que , mondialisation aidant , tout soit complètement uniformisé...


Tout à fait d'accord et cela fait une très grande différence :bravo:
Archi
 
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Message » 16 Oct 2019 20:37

jeoffrey59 a écrit:A partir du moment où l'on cautionne volontairement ce manque de transparence, pour nous vendre une gamme de produits dans la tranche plutôt haute de ce qui se fait en hifi, oui forcément ça inspire la méfiance et le doute.

Pourquoi doit il expliquer la fabrication de ces produits? pour que d'autre puisse copier ses solutions qu'il a mis des années à mettre au point? A travers tous les posts a droite à gauche, KF a montré déjà beaucoup de chose. Il avait même ouvert ses ateliers à HCFR il doit y avoir une dizaine d'années.
C'est plutôt des gens comme toi qui m'inspire de la méfiance.
jeoffrey59 a écrit:Ça donne le champ direct aux détracteurs, qui diront que les produits KF sont exclusivement réservés aux crédules.

Un jugement de valeur impliquant que les possesseurs de KF sont vraiment des idiots, tu mérites des vacances car ce n'est pas la première fois que tu le dis, car les détracteurs tout le monde à compris que tu en faisait partie.
jeoffrey59 a écrit: KF côté communication et marketing, c'est proche de zéro, désolé de le dire. Pour certains futur clients, il suffira pas d'une simple visite dans les Vosges, et d'un restaurant après avoir signé le chèque.

C'est pourtant comme cela qu'il vends ses produits et le restaurant n'est nullement lié à l'achat de produits. Encore une fois tu essayes maladroitement de montrer un coté mercantile de KF qui n'existe pas.

jeoffrey59 a écrit:Observe bien le site de "récital audio", pour certains c'est ça qu'on attend d'une marque hifi.

Tu es commercial de la marque, cela plusieurs fois que tu en parle ici?
PS: Je viens de regarder leur site en travers, j'ai rien vu à part du bla-bla commercial qui, peut être, rassure des gens comme toi.
undertaker88
 
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Message » 16 Oct 2019 20:38

Archi a écrit:Perso j'avais commandé mon ampli KF Précision Studio sans même l'écouter mais sur recommandations :lol: Je ne l'ai pas regretté même si après je m'en suis détourné.

Après l'ampli j'ai voulu acheter des S17 ou S20 (voir les S30)... je me suis ravisé à temps pour le porte monnaie. L'idéal aurait été un traitement acoustique...

Alors que maintenant je me contenterais simplement de D36 vu que le système a déménagé dans un local de seulement 11m2 :lol:

En ce moment je tourne avec des Chartwell LS3/5A et des ProAc Response One SC.

Dis nous pourquoi tu t'es détourné des produits KF (ampli), je ne m'en rappel pas?
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Message » 16 Oct 2019 20:46

undertaker88 a écrit:
Archi a écrit:Perso j'avais commandé mon ampli KF Précision Studio sans même l'écouter mais sur recommandations :lol: Je ne l'ai pas regretté même si après je m'en suis détourné.

Après l'ampli j'ai voulu acheter des S17 ou S20 (voir les S30)... je me suis ravisé à temps pour le porte monnaie. L'idéal aurait été un traitement acoustique...

Alors que maintenant je me contenterais simplement de D36 vu que le système a déménagé dans un local de seulement 11m2 :lol:

En ce moment je tourne avec des Chartwell LS3/5A et des ProAc Response One SC.

Dis nous pourquoi tu t'es détourné des produits KF (ampli), je ne m'en rappel pas?


Parce que j'ai acheté mon trio Art & Technologie, système que j'avais écouter en 2010 au salon Noir & Blanc à Bruxelles en me disant un jour peut-être...

En fait j'ai sonné à Jean Pierre Voiturier pour lui prendre le lecteur CD et en discutant innocemment avec lui je lui parle de mon expérience de 2010, sur le coup je me lache et je lui dis OK également pour les enceintes SEY3. Le tout à la base pour brancher sur mon ampli KF, j'avais également des enceintes HDG FH Esotar.

Ensuite Jean Pierre me dit, t'es certain de ne pas vouloir l'ampli, je lui rétorque que j'ai ce qu'il faut avec mon ampli Klinger Favre Précision Studio...
et après réflexion il me fait comprendre que ce serait peut être l'idéal de comparer et ensuite garder le meilleur à mes yeux et revendre l'autre, je cogite et à la fin je lui prends tout alors qu'à la base je sonnais juste pour un lecteur CD :lol:

La suite on la connait.
Archi
 
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Message » 16 Oct 2019 21:00

il me fait comprendre que ce serait peut être l'idéal de comparer et ensuite garder le meilleur à mes yeux et revendre l'autre, je cogite et à la fin je lui prends tout

tu peux développer ou tu as peut être mis ton histoire dans un post hcfr?
Car cogité c'est avec ou sans comparaison?
undertaker88
 
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Message » 16 Oct 2019 21:09

undertaker88 a écrit:
il me fait comprendre que ce serait peut être l'idéal de comparer et ensuite garder le meilleur à mes yeux et revendre l'autre, je cogite et à la fin je lui prends tout

tu peux développer ou tu as peut être mis ton histoire dans un post hcfr?
Car cogité c'est avec ou sans comparaison?



Oui ce pourrait être intéressant de savoir ce qui finalement a déterminé ton choix...
Etienne55
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Message » 16 Oct 2019 21:13

undertaker88 a écrit:
il me fait comprendre que ce serait peut être l'idéal de comparer et ensuite garder le meilleur à mes yeux et revendre l'autre, je cogite et à la fin je lui prends tout

tu peux développer ou tu as peut être mis ton histoire dans un post hcfr?
Car cogité c'est avec ou sans comparaison?


Je cogite dans le sens je réfléchis au téléphone.

J'ai gardé le KF plus de 6 mois en même temps que mon nouvel ampli A&T SE 50 i Référence sur 2 paires d'enceintes (SEY3 et FH Esotar) et le résultat pour moi était nettement en faveur du SE50i surtout quand celui-ci était combiné aux 2 autres maillons A&T, "une sorte de magie à l'écoute de ce trio". J'avais aussi à l'époque une autre source CEC : Dac DA1N et transport TL51.

Pas de post de tout ça :oops:
Archi
 
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