Klipsch Heresy III

[Gruit]

je sors de chez cobra.
c'est dommage il y a des vendeurs passionnés et d'autres la juste pour l'alimentaire. toi tu y vas en tant que passionné tu as envie de partager et ya pas de retour.
donc j'ai pu écouter la centrale rp-504c et les héresy 4. Je sais ici on parle des heresy 3 mais j'ai pu les comparer à une gamme proche mes chorus 826vw, les aria 948 et les nouvel choral 826.
ça donne un ordre de grandeur et ben c'est complètement ouf la différence. sur le même ampli on passe d'une écoute salle de bain sur les 2 focal et d'un stade sur les heresy.
le coté live est très très très très impressionnant.
le craquage est en vu au retour des vacances.

Comme ça au moins, tu n'as pas de doute !

[Gruit]

@ trebeb31

Klipsch HERITAGE

https://youtu.be/keUL65BMZUU

Arrffff ... si elles sont réellement meilleures que les III, je n'ose imaginer !

PS : Remarque, il ne va pas dire l'inverse.

Par contre, le speech sur les câbles.

[SKL]

Les compressions on adore ou on déteste.

Même si l'on peut dire qu'avec un ampli correctement dimensionné le rendement n'a pas trop d'importance, le pavillon crée une directivité importante, et sans directivité on écoute surtout le local donc...

Disons qu'on entend enfin les détails comme au casque, y'a bien que les vendeurs pour dire que c'est "projeté", oui c'est la, juste devant toi C'est surtout dur de revenir en arrière quand on y a gouté

[ov4n]

Sur le même ampli on passe d'une écoute salle de bain sur les 2 focal et d'un stade sur les heresy.

Effectivement, c'est bien dis

[Gruit]

Les compression on adore ou on déteste.

Même si l'on peut dire qu'avec un ampli correctement dimensionné le rendement n'a pas trop d'importance, le pavillon crée une directivité importante, et sans directivité on écoute surtout le local donc...

Disons qu'on entend enfin les détails comme au casque, y'a bien que les vendeurs pour dire que c'est "projeté", oui c'est la, juste devant toi C'est surtout dur de revenir en arrière quand on y a gouté

+1 !

[fstoulouse]

Les compression on adore ou on déteste.

Même si l'on peut dire qu'avec un ampli correctement dimensionné le rendement n'a pas trop d'importance, le pavillon crée une directivité importante, et sans directivité on écoute surtout le local donc...

Disons qu'on entend enfin les détails comme au casque, y'a bien que les vendeurs pour dire que c'est "projeté", oui c'est la, juste devant toi C'est surtout dur de revenir en arrière quand on y a gouté

+ 1000

[52gege]

Les compression on adore ou on déteste.

Même si l'on peut dire qu'avec un ampli correctement dimensionné le rendement n'a pas trop d'importance, le pavillon crée une directivité importante, et sans directivité on écoute surtout le local donc...

Disons qu'on entend enfin les détails comme au casque, y'a bien que les vendeurs pour dire que c'est "projeté", oui c'est la, juste devant toi C'est surtout dur de revenir en arrière quand on y a gouté

+ 1000

+2000

[ov4n]

Plus le temps passe, je m'en lasse pas.
Par contre la ou je reste septique, mais je me trompe peut etre, l'ampli est chaud constamment depuis son premier jour. Même si il n'est pas bouillant, que ce soit bas volume ou haut volume, la température est la même. Sachant qu'il se repose que 5h max sur 24h, car la musique est constament allumé chez moi. Je reste septique dans le temps.
J'essaierai de récupérer un appareil pour sonder les temperatures a mon taff pour mesurer tout ca. A ce niveau de chaleur sur mon HC, je faisais attention quand même.

[SKL]

Tu peux deja poser une (petite) casserole d'eau dessus, si elle bout c'est qu'il y a un soucis

déja dehors.


Blague a part je viens de regarder et il est muni d'un transfo torique, vu la petite taille de l'engin je pense qu'il n'y a rien d'anormal. Le châssis évacue la chaleur...

[ov4n]

Tu peux deja poser une (petite) casserole d'eau dessus, si elle bout c'est qu'il y a un soucis

déja dehors.


Blague a part je viens de regarder et il est muni d'un transfo torique, vu la petite taille de l'engin je pense qu'il n'y a rien d'anormal. Le châssis évacue la chaleur...

je viens de checker d'un peu plus prêt. C'est vrai que hors de tout ca, les sorties derrière, entrées tout est frais, ca parait même bizarrdos. Rien de tiède, y a vraiment que le chassis qui est chaud ( dessous coté et dessus. ). Donc oui je m'apercoit que c'est lui qui dissipe tout ca, et qu'il le fait bien.
Ok merci de l'info

[SKL]

pas de ventilos. Non vraiment rien d'alarmant AMHA.

Il est a l'air libre ou dans un box fermé ?

[Klipsch33]

Bonjour,

Toujours très content de mes Heresy III après ces quelques années. Ayant toujours eu des amplis début de gamme, actuellement un Marantz PM 6005, j'ai envie d'aller plus loin. Clairement, je louche sur un Mcintosh MA252 ou MA352. Il parait que l'association est excellente. L'un d'entre vous aurait-il testé ces amplis avec la série Heritage ? Merci.

insatisfait par ce qui a suivi puis intrigué par le MA252, j'ai découvert que son transformateur était un R-CORE et non pas un torique donc l'ampli est peut-être plus subtil que ce que je croyais, l'alimentation n'est pas grosse mais ce n'est peut-être pas nécessaire avec les H3 et leurs 99dB de sensibilité,

Les alimentations toriques ont la capacité parasite secteur la plus importante mais pas les R-CORE pouvant aussi servir en filtre secteur comme chez SELECTRONIC. Par exemple quand j'avais un ampli intégré classe AB avec alimentation torique, j'utilisais un filtre SELECTRONIC embarquant simplement un transfo R-CORE sans autre fioriture, le son en était amélioré, nettoyé.

Si j'utilise l'adjectif subtil c'est aussi parce que les tests de l'ampli MA252 lui attribue cette qualité donc peut-être bien ...

Autrement un Jadis I35 KT120 d'occasion car neuf ça pique, la classe A et un push pull pour avoir assez de puissance, je pense qu'il serait difficile de s'extraire de son fauteuil, en particulier avec ce constructeur Français spécialiste de la classe A, polarisation qui ferait des merveilles avec les compressions. Tiens y a un I35 un chez un pro dans le 06 sur LBC ...
Autrement y a les line magnetic dont certains en classe A ...
Autrement MINIDSP fait maintenant un ampli tout en un / intégré
Salutations

Merci Philippe. J'ai fait pas mal de recherches cette semaine sur le web et j'ai téléphoné à quelques boutiques, et bien ... je suis complètement perdu pour être franc. Le mieux c'est d'écouter, j'en suis bien conscient, mais quel parcours du combattant. Acheter en boutique, c'est super, mais pour trouver le bon couple enceintes et ampli, il faut être parisien. En province, quelle galère.

Ce que je commence à me dire, c'est pourquoi 500, 1000, 2000, 5000 euros pour un ampli et pourquoi pas 10000 ? Sur le fond qu'est-ce qui justifie un tel écart ? Quand on discute d'amplis à quelques milliers d'euros, on entend "oui mais ....". Trop ceci, pas assez cela... j'aurais tendance à me dire, au dessus de tel prix, je ne peux pas etre déçu... et non, c'est plus compliqué . Donc acheter à distance, c'est la loterie.

Je veux bien comprendre qu'un ampli de 35 kg a un certain coût, mais quand je vois l'intérieur de certains boîtiers, je prends peur. C'est plein de vide. Bref, je suis paumé ..ou alors mes références sont dépassées .

Un exemple : un commerçant me dit 2 * 100 watts Mc Intosh cela va être juste avec des Heresy. Je me dit bizarre, c'est du haut rendement. Quand je regarde les tubes ou les classes A qui me tentent beaucoup aussi, on n'a que 30 w mais on me dit qu'il y a plus de courant. Pourtant P= U * I

Je vais essayer de trouver ces fameux Jadis et Line Magnetic en écoute.

[Gruit]

Pour savoir si un ampli en a dans le ventre, il faut regarder toutes les specs. Un exemple flagrant, les puissances données pour la grande majorité des intégrés HC. Les chiffres sont flatteurs, mais calculés dans certaines conditions (par exemple un canal entrainé, sous 6 ohms, à 1 khz, à 1% dht, etc ...)

À contrario, je prends souvent pour exemple les specs que j'avais pu lire pour un Accuphase, ou Luxman je ne sais plus, donné pour 2 x 30 W RMS sous 8 Ohms de 20 Hz à 20 KHz, 2 x 60 W sous 4 ohms, 2 x 120 W sous 2 ohms, et pour terminer 2 x 150 W sous 1 ohm ! Celui-là malgré ses modestes 2 x 30 W sous 8 ohms, est capable d'alimenter sans problème n'importe quoi !

[ov4n]

pas de ventilos. Non vraiment rien d'alarmant AMHA.

Il est a l'air libre ou dans un box fermé ?

Air libre

[SKL]

Un exemple : un commerçant me dit 2 * 100 watts Mc Intosh cela va être juste avec des Heresy. Je me dit bizarre, c'est du haut rendement. Quand je regarde les tubes ou les classes A qui me tentent beaucoup aussi, on n'a que 30 w mais on me dit qu'il y a plus de courant. Pourtant P= U * I

Je vais essayer de trouver ces fameux Jadis et Line Magnetic en écoute.

L’amplification de tension.

Quand on parle du gain d’amplification, cela sous-entend seulement le gain d’amplification de la Tension (U= les Volts) ; et non pas le gain d’amplification de la puissance !! Un HP, pour pouvoir être bougé, a besoin d’une certaine tension, sinon rien ne se passe. Le gain d’amplification est exprimé par le ratio (quotient) de la tension de sortie divisée par la tension d’entrée (Vs/Ve). Un ampli au gain de 20 fois produit donc 20 Volt en sortie avec un Volt en entrée. Ce ratio peut être exprimé aussi en décibel (voir ma fiche sur les décibel) et 20 fois correspond alors à 26 dB, 40 fois à 32 dB ; 50 fois à 34 dB et ainsi de suite. (La sérigraphie sur les potards de gain d’un ampli expriment très souvent ce gain en dB). La plupart des amplis ont un gain de 32 dB ou de 34 dB .

L’amplification de courant.

Un HP qui bouge va tirer du courant (I = les ampères) pour pouvoir travailler. Plus qu’il bouge fort (en montant la tension), plus il aura aussi besoin de courant. Un HP représente aussi une charge d’impédance (= une résistance qui change avec la fréquence, l’échauffement etc). Plus l’impédance est faible, plus le HP tirera de courant. Imaginez un réservoir d’eau avec un tuyau branché. Une certaine quantité d’eau va s’écouler. En augmentant le diamètre du tuyau (ou en abaissant la résistance), la quantité de l’eau qui en sort, va augmenter en proportion (si le réservoir en amont le permet). Un ampli n’amplifie donc pas le courant dans le sens strict du terme, mais amplifie la réserve de courant pour tenir à disposition la quantité nécessaire pour la charge. Une sortie de console n’aura besoin que d’une petite réserve, un amplificateur de puissance aura besoin d’une énorme réserve. C’est dans ce sens qu’on dit que l’ampli est un amplificateur de courant. Il fait en sorte que de plus en plus de courant puisse circuler. (Ceci évidemment dans la limite de l’alimentation et des capacités des transistors et condensateurs)
Un exemple :
admettons qu’on a 40 Volt en sortie d’ampli (et donc aux bornes du HP) et que l’HP a une impédance de 8 Ohms. On calculant (théoriquement !) avec une valeur résistive, l’ampli fournit 5 Ampères de courant (I=U/R). la puissance serait donc 200 Watts (P=U x I).
En doublant les HP ou en le remplaçant par un autre avec impédance de 4 Ohm, l’ampli doit désormais fournir 10 Ampère (I=U/R) et la puissance sera de 400 Watt (c’est évidemment rien qu’un exercice théorique, car il y aura d’autre facteurs qui s’y ajoutent en réalité – on verra cela plus tard !)

je simplifierais en disant qu'un gain faible couplé a une puissance élevée indique une plus forte capacité en courant (I=P/U) mais c'est pondéré par l'impédance.

Un Gain de 32db pour 100w indique moins de capacité en courant qu'avec un gain de 22db pour 100w


Comme le dit Gruit, si la puissance double en diminuant l'impédance par 2, c'est que la réserve de courant est suffisamment importante puisque la tension ne va pas varier (entrée x gain) l'impédance diminuant de moitié, il faudra 2x plus de courant, le rapport de 2 est respecté.