le mystere Apertura !

[kéké 26]

et les Thema , tu ne les as pas écoutées , dans 17 m2 ça me semble plus logique que les Altra ???

[Roye]

Bonjour kéké,

Je n'ai pas écouté ces Thema. Chez Studio Hi Fi sachant mes conditions d'écoute à domicile ne m'ont pas proposé non plus l'écoute d'enceintes de ce type.
Il est vrai que je leur ai imposé cette enceinte.
Mais je me pose encore d'autres questions quant à la source utilisée hier.
Le Naim CDX2 ne serait-ce pas lui le premier responsable de cette écoute tridimensionnelle?.
Certainement que OUI! Et l'ampli et les enceintes y sont aussi pour quelque chose.
Ma petite Cayin saura t-elle le faire? Et mes 17 petits m² sauront-ils restituer une telle scène holographique tant appréciée?
Autre souci, les sorties XLR de mon lecteur sont de meilleures qualités que les RCA et pas de chance le Moon i5.3 en est dépourvu!

Roye...

[nebel]

Bonsoir Paull,

J'ai écouté les Altra mais au bout de quelques instant je suis passé à la version Signatures.

Je prendrai les enceintes et l'ampli chez le même commerçant si possible.

Le Moon a eu ma préférence comparé à un ensemble Préampli Ampli de chez Naim (5000 euros je crois). Le Naim est trop percutant à mes oreilles.
Pas d'autres propositions faite par Studio Hi Fi pour l'amplification vu mon budget.

Si je me décide à acquérir ces belles je me vois mal faire plusieurs boutiques leur demandant le prêt d'un ampli. Cela se fait chez certain mais pas chez tous le monde.

Des avis, des conseils, des idées?

Je suis preneur...

Tout comme vous j'hésiterais à me constituer un ensemble par des achats dans plusieurs points de vente. Si une telle approche présente l'avantage d'offrir un choix plus étendu, elle me semble toutefois hasardeuse en ce qui concerne la complémentarité des différents maillons, surtout lorsqu'il est impossible de les écouter ensemble.
En outre, dans l'hypothèse où le système ainsi constitué ne serait pas satisfaisant ou présenterait des défauts sans qu'il soit possible de les attribuer avec certitude à un des maillons, vers quel revendeur se retourner ? Sans vouloir préjuger de la situation, la probabilité que ceux se renvoient la balle en vous laissant votre problème sur les bras ne peut être totalement exclue.

Pour avoir consulté le site du Studio Hifi, il est vrai que la gamme d'électroniques susceptibles de convenir à des Apertura est assez limitée.
Un autre auditorium parisien ( Alain Choukroun) diffuse également les enceintes Apertura et propose très certainement une gamme d'électroniques différentes, ce qui pourrait élargir votre choix tout en conservant la sécurité d'un achat effectué chez le même vendeur.

Bonne chance dans vos recherches

[Roye]

Bonjour nebel,

C'est une bonne nouvelle.

J'avais pourtant écrit à l'importateur (Musitec) qui dans un premier temps m'orientait vers Studio Hi Fi et ensuite Olivier de chez GT-Audio me dirigeait vers MusicHall à Paris 8. Mais hélas ce dernier ne propose pas l'écoute des Signatures.

Alain Choukroun et sa boutique que je ne connais pas aura bientôt a faire à moi

Merci nebel pour cette info.

[kéké 26]

Roye , je pense que vu le prix des Altra sign , tu as vraiment intérêt à faire plusieurs écoutes avec ton lecteur CD (si tu ne souhaites pas le changer) , et divers amplis . l'ideal serait , AMHA , une écoute des Altra chez toi , histoire de voir si ça marche dans tes 17 m2 !!!

[Roye]

Oui kéké, je suis d'accord avec toi une écoute à domicile sera seule juge.

Je dois leur imposer ce choix à mes divers correspondants. Je ne leurs en ai pas parlé de cet essai à domicile mais je doute de leur facilité de proposer ou d'accepter ce genre de demande.
Même à ce tarif je doute.

C'est surtout cette image sonore qui m'a impressionné. Dans mon petit salon j'arrive quand même à obtenir une "certaine" image sonore. J'ose croire que la taille de la pièce ne joue pas trop sur ce paramètre.

Roye impatient de vous lire.

N'hésitez pas à intervenir et même si quelques uns d'entre vous veulent se joindre à moi pour des écoutes je suis preneur.
Ma femme me suit quand elle le peut dans mes écoutes et me fait part de son ressenti. C'est un + non négligeable d'en discuter sur place et même après au lit

Je vous rassure tout de suite je ne couche pas avec vous si vous me suivez dans mes écoutes, je suis un fidèle

Roye et sa Royette vous saluent

[nebel]

J'avais pourtant écrit à l'importateur (Musitec) qui dans un premier temps m'orientait vers Studio Hi Fi et ensuite Olivier de chez GT-Audio me dirigeait vers MusicHall à Paris 8.

Il ne reste plus qu'à espérer que GT Audio connaisse mieux le matériel qu'il distribue que son réseau de vendeurs !

Pour info :

- les enceintes Apertura sont conçues par Christian Yvon
- Musitec est une SARL dont le siège social est à Strasbourg et qui organise la fabrication des enceintes. Les caisses sont fabriquées en Chine et l'intégration des HP et du filtre est réalisée en Italie
- GT Audio en assure la distribution

[Roye]

Pas très français tout ça!

[nebel]

Pas très français tout ça!

Surtout beaucoup d'intervenants pour une marque de taille microscopique. Cette organisation permet elle d'assurer une certaine constance dans la qualité de fabrication ?

[Roye]

C'est une question que l'on peut se poser, mais quel que soit le produit et quelle que soit la marque!

Ce n'est pas du tout spécifique à Apertura.

Je sens chez toi un peu de déception chez Apertura

Un p'tit règlement de compte

[nebel]

C'est une question que l'on peut se poser, mais quel que soit le produit et quelle que soit la marque!

Ce n'est pas du tout spécifique à Apertura.

Je sens chez toi un peu de déception chez Apertura

Un p'tit règlement de compte

Si de nombreuses marques sous traitent leur production, toutes ne le font pas. Encore faudrait il que cette soustraitance délocalisée ait une incidence significative sur le prix de vente, ce qui manisfestement n'est pas le cas chez Apertura.

Ne voyez aucune déception dans mes propos, d'autant que je n'ai jamais eu d'enceintes de cette marque et que je n'afirme rien mais soulève simplement une interrogation. Si j'avais des comptes à régler croyez vous que je vous aurais indiqué le nom d'un distributeur sur Paris.

Mon intervention avait pour seule finalité de vous donner quelques informations sur cette marque, histoire de savoir où vous mettez les pieds.

[kéké 26]

Oui kéké, je suis d'accord avec toi une écoute à domicile sera seule juge.

Je dois leur imposer ce choix à mes divers correspondants. Je ne leurs en ai pas parlé de cet essai à domicile mais je doute de leur facilité de proposer ou d'accepter ce genre de demande.
Même à ce tarif je doute.

moi je pense que à ce tarif .......... ils vont se déplacer !!!

[Roye]

Ce qui est sûr c'est qu'il procède à l'installation à domicile, après achat

Par contre si à ce moment je suis insatisfait, je me doute de ce qu'ils vont me dire sur la source et les câbles utilisés chez moi.
Je crois même qu'ils me diront que Hummm quel son, ça rend vraiment bien chez vous! Paroles d'experts!
Ou qu'il faut rôder les appareils etc etc...

Le peu de professionnels de la Hi-Fi que j'ai vu et entendu n'ont pas eu l'honnêteté de dire la vérité, rien que la vérité: mes produits sont excellents les autres sont ...!

Voilà ce que j'en pense.

Cet après-midi, je rends visite à Dilip de chez Firodil pour écoute de produits complètement différents!

A suivre...

[Paull]

Si une entreprise vend peu de produits et doit reporter dessus ses coûts fixes, alors le tarif de ces produits va être exorbitant, non?
Délocaliser la production en Asie peut être une façon de réduire le prix de vente au consommateur.
Vendre en très grande quantité, et diluer ainsi les coûts fixes sur un grand nombre de paires d'enceintes en est un autre.

On entend souvent qu'on n'a pas la notion du coût des choses, en France.
Combien coûtent 100h de travail?
En prenant en compte le coût des impacts des arrêts maladie, de la gestion du risue qu'un collaborateur quitte la société avec son savoir faire unique, ...

Combien coûte le SAV, la reprise ou non commercialisation des modèles présentant des défauts?

Enfin combien coûte la distribution (transport et soucis du transport, marge du distributeur et du revendeur, ... )?

Je précise que je ne connais pas les réponses à ces questions et ne souhaite pas particulièrement défendre Apertura.

[frgirard]

Si une entreprise vend peu de produits et doit reporter dessus ses coûts fixes, alors le tarif de ces produits va être exorbitant, non?
Délocaliser la production en Asie peut être une façon de réduire le prix de vente au consommateur.
Vendre en très grande quantité, et diluer ainsi les coûts fixes sur un grand nombre de paires d'enceintes en est un autre.

On entend souvent qu'on n'a pas la notion du coût des choses, en France.
Combien coûtent 100h de travail?
En prenant en compte le coût des impacts des arrêts maladie, de la gestion du risue qu'un collaborateur quitte la société avec son savoir faire unique, ...

Combien coûte le SAV, la reprise ou non commercialisation des modèles présentant des défauts?

Enfin combien coûte la distribution (transport et soucis du transport, marge du distributeur et du revendeur, ... )?

Je précise que je ne connais pas les réponses à ces questions et ne souhaite pas particulièrement défendre Apertura.

rien de compliquer

Dans mon secteur la réfrigération industrielle, le cout de la main d'oeuvre vendue est de 60 euros. un ouvrier coute 20/25 euros de l'heure pour l'entreprise,

Un produit est vendu à un revendeur lambda avec une remise de 50 % minimum sur le prix publique
A des revendeurs particuliers (même groupe ou accord particulier) le prix de vente est un coef sur le prix de revient unitaire soit une remise de 80 % sur le prix publique.
Nous avons deux types produits :
- un à fort cout de main d'oeuvre avec une part composant réduite sur lequelle la marge n'est pas top.
- un à faible cout de main d'oeuvre avec une part composant importante sur lequelle la marge est excellente.

Le sav n'est pas significatif en tant que coup mais en tant qu'image de marque.

Les couts de transport sont encore ridicules (on fait des produits de plus de 10 métres de long à destination de la Russie).

Tu peux extrapoler à Apertura en sachant que la part main d'oeuvre est assez reduite puisque délocaliser en partie. Un budget qui peut vite réduire une marge NETTE (qui représente ce qui va rester à la fin), c'est le marketing.

François