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Toutes les enceintes HiFi

>>> Les grandes Enceintes Japonaises Vintage ou récentes

Message » 05 Juil 2017 14:37

Allez, comme promis, je vais vous faire une petite présentation plus poussée de la onkyo d-412ex, que je viens tout juste de recevoir la semaine dernière. Pour les Cr d'écoute, faudra patienter un peu car les enceintes ont une suspension très très rigide, et pour l'instant on est un peu obligé de les bousculer pour obtenir une réponse dans le grave. En effet, les enceintes sont toutes neuves, elles sortent à peine de leurs carton.

>>> la Onkyo d-412ex (2009 à aujourd'hui)
prix de lancement ; Avec les taxes japonaises, environ 130 000 yen "la paire", soit 1000 euros en fonction du taux de change. (prix du Japon, en France elles seraient facilement revendues aux alentour des 2000 euros par un pro)
Rajouter environ 200 euros de port, plus 20% de TVA Française sur l'ensemble de la facture, plus 8% de taxes japonaises, soit environ 1500 euros.
dispo sur le marché Français/Européens ? oui il y à eu quelques revendeurs, mais à ce jour c'est devenu un peu compliqué de les trouver.

Image

Alors bien sur quand on parle de la d-412ex, on pense de suite à la célèbre onkyo d-302e.
La d-412ex, c'est juste l'évolution directe de la d-302e. La d-302e étant sortie en 2005, puis la d-412ex en 2009. Entre deux, on a même eu la d-312.

Malheureusement, la d-412ex ne fut pas aussi bien commercialisée en Europe que fut la d-302e. En 2009, nous étions pile poil dans la grande crise économique...
Malgré cela, les plus motivés d'entre nous aurait eu quand même la possibilité d'acheter ces d-412ex, via ebay ou autre marchand international, amazon...

Mais beaucoup ce sont fixé sur le design bien moins bon des d-412ex face aux d-302e, et peut-être que ça a du en freiner plus d'un. C'est bien dommage parce que coté finition, les d-412ex sont de très haute volée ! Bien que moins jolie esthétiquement, elles présentent une superbe finition, ya rien à redire de ce coté ! c'est parfaitement assemblé, très propre, très soigné. Et l'avantage c'est qu'elles sont vendues quasiment 500 euros de moins que les d-302e (en prenant en compte les prix du marché Japonais)

Donc coté design, ça reste certes moins bon que les d-302e, mais faut aussi garder en tête que les d-412ex sont vendues bien moins cher que les d-302e. Au minimum l'équivalent de 500 euros, minimum. Coté finition, vous pouvez vous rassurer, c'est excellent pour le prix !

>>> Et sur le papier, les d-412ex présentent de meilleures performances.

On avait reproché (quelques-un du moins), un rendement trop faible pour la d-302e, ainsi qu'une écoute faisant uniquement dans le charnel, dans la densité, mais rien pour le reste.
En disant ça je pense à certain commentaires sur un forum bien précis, ou tous sont fan d'enceintes anglaises. En tête un commentaire sur le manque de détail des d-302e face à des JMR offrande :o

Bon déjà, les commentaires négatif sur les d-302e sont assez rares, faut le souligner. :zen:
De plus, faut garder en tête le prix de vente des deux produits...comparer une biblio à une autre coutant deux fois plus cher, sans oublier que les d-302e ont étaient exportées donc ya forcément des taxes et des marges qui feront grimper le prix de vente, ça relève de la bêtise.

Ce qui est sur, c'est que les onkyo ne jouent pas sur le coté démonstratif avec une sonorité très typée, comme beaucoup d'enceinte Anglaise et Française le font.
Pour la densité et le coté charnel des onkyo, que ce soit la d-302e ou la d-412ex, oui ça c'est une certitude ! 8) Sur ce détail précis, ces enceintes sont une vrai tuerie ! En ce qui me concerne je n'ai pas encore écouté les d-302e, mais pour les d-412ex, je vois pas en quoi elle manquerait de détail ! je peux même vous dire que dans mon salon, elles sont plus détaillées qu'une infinity kappa 8A... :oops:

Les d-412ex, présentent également un meilleur rendement que les d-302e.
85db pour la d-412ex, contre 83db pour la d-302e. (en sachant que les d-302e ont étaient mesurées à 88db par la nrds)
Honnêtement sur ce point, avec mon mingda mc34-ab, je pensais devoir pousser le volume du potar à mi-course à cause du bas rendement.

il n'en est rien...Le potar à 9h, c'est déjà trop fort. :ko:

Pour ce qui est de la construction de l'enceinte, d-412ex vs d-302e, à quelques détails prêt c'est du kif kif. Caisse identique (hormis le placage), hp identique (mais membrane différente + et une ogive en supplément pour la 412), tweeter identique, filtre quasi identique.

Pour ce qui est des hp de la d-412ex, on retrouve dans cette dernière un superbe médium grave de 15cm, avec une membrane en soie et fibre d'aramide. Cet hp dispose d'une ogive en alu, pour une meilleure directivité, que les d-302e n'ont pas. Je suis personnellement en admiration devant ce type d'hp, au vue du prix où elles sont vendues à l'origine.

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Tout est là pour envoyer du lourd, avec beaucoup de maitrise, profitant d'une construction démesurée pour la taille de cet hp.

Pour exemple, les pattes du saladier. Ce saladier est en fonte d'aluminium.
mais regardez l’épaisseur des pattes...

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Ca fait environ 10mm d’épaisseur sur la base, coté moteur/aimant, pour terminer sur 5/6mm coté face. les pattes sont pleines bien sur, elles ne sont pas creusées à l'intérieur.
De quoi envoyer des basses propres, et bien nettes, y compris à très haut volume ou dans de grand espace ! c'est l’intérêt d'une telle construction...

J'ai mesuré l’épaisseur de la face avant du saladier, c'est du 6mm.
La partie moteur/aimant, c'est du 110mm sur 60 de profondeur.

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Image

Coté tweeter, il est question d'un tweeter à anneau équipé d'une ogive métallique. la suspension de ce tweeter est recouverte de titane.

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Avec la capacité de pouvoir monter jusque 100 kHz. mais bien sur, vous n'entendrez pas jusque là...

Outre les hp, on retrouve une caisse parfaitement étudiée pour pouvoir retransmettre les plus basses fréquences.
Puisque l'enceinte à la capacité de descendre jusque 37hz, et croyez moi c'est pas du pipeau...Je les ai essayée sur du london grammar (album très bien enregistré), et les basses sont bien là.

La caisse est construite en MDF de forte densité. j'ai bien observé celui-ci à l'intérieur, et c'est vrai que ya rien à redire la dessus. la caisse est très bien construite, le travail est très propre. Le MDF de très bonne qualité, on perçois à peine les particules de bois compressées, ce qui est bon signe pour un MDF de qualité.

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Le placage bois est également d’excellente qualité pour le prix, faites la comparaison avec d'autres enceintes du même prix, puisqu'il est ici question d'un véritable placage bois, non pas une imitation. L'enceinte pèse à elle seule, 10.2 kg, ce qui pour son gabarit et en comparaison d'autres enceintes, est énorme ! jetez un œil sur une proac tablette... :zzzz:

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On peux également relever la qualité du soin apporté pour les filtres et le câblage, avec des self de bonne qualités.

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Le dessus de l'enceinte comporte une sorte de plateau en verre. mais je serai pas vraiment vous dire si c'est réellement du verre, quoi qu'il en soit j'ai trouvé cette idée très intéressante. car la plupart du temps, on pose souvent quelque objet sur le dessus des enceintes (plantes, lampes, tasses...), et forcément, ce matériaux qui semble très résistant semble mieux approprié si jamais madame souhaite y poser ses plantes. :ane:

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Voici la doc technique des enceintes ;

modèle 2 voies de type bass-reflex
impédance nominale 4Ω
L'entrée maximale 200W
niveau de sensibilité nominale 85dB / W / m
caractéristique de fréquence 37 Hz _ 100hz
fréquence de coupure 3kHz
Cabinet du volume 10,6 litres
Dimensions (un) Largeur 214 x hauteur 347 x profondeur 323mm
Poids (un) 10,2 kg
haut-parleur 15cm A-Silk cône OMF
haut-parleur 4cm bague (revêtement de titane)
Blindage magnétique (JEITA) ○
borne d'entrée haut-parleur laiton plaqué or borne d'enceinte à vis de rasage (bi-câblage, fiche banane)


Pour ce qui est de mes 1ère écoutes...c'est assez neutre. pas d'écoute typée façon proac, triangle, et autres.

très étonné de voir autant de détails pour une enceinte de ce prix ! sans que le tout ne soit chirurgicale...
Une écoute très charnelle, pleine de densité, avec un superbe médium ! les voix sont magnifiques...
Elle donne vraiment l'impression d'écouter une enceinte colonne ! :o
j'ai un peu l'impression que le haut médium soit mis en avant, mais les choses devrait s’atténuer avec le rodage de la suspension.

Elles semblent descendent réellement jusque 37hz, mème si pour l'instant, la suspension est très très rigide.
Ca reste très naturel, et le son de la caisse ne se fait pas trop entendre. Avec les sansui sp-100i qui on une caisse supérieure à 3cm d'ep, j'ai désormais une oreille avertie de ce coté...

mais en conclusion, pour une enceinte qui se vend dans les 1000 euros, c'est vraiment pour ma part un superbe rapport qualité prix.

Pour ce qui est de se procurer l'enceinte ici en France, on en trouve encore sur amazon.com, sur ebay, assez régulièrement.
Faudra compter le prix de vente, 1000 euros, les frais de port de 200 euros environ, et très certainement les taxe de douanes française de 20% sur le montant total. Donc vous pouvez compter grosso modo un petit 1500 euros pour une paire exportée en France.

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Dernière édition par jeoffrey59 le 24 Avr 2018 11:43, édité 3 fois.
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Message par Google » 05 Juil 2017 14:37

 
 
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Message » 05 Juil 2017 16:20

Igor Kirkwood a écrit:
jeoffrey59 a écrit:c'est pas du tout comparable...Un tweeter diamant pour les sansui (encore meilleur que le béryllium), .


Hauts parleurs en Béryllium ou hauts parleurs en diamant ?

La question est controversée , certains chiffres sont en faveur du diamant (vitesse de propagation) d'autres en faveur du Béryllium (densité).

Mais le plus important, et de loin..... c'est bien le local :wink:


En diamant :wink:

j'ai vraiment hâte de pouvoir traiter mon salon. Courant septembre/octobre ça devrait pouvoir se faire.
jeoffrey59
 
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Message » 05 Juil 2017 20:42

Très belles enceintes vendues au juste prix .
On est loin des délires audiophile à 5000 euros et bien plus pour une petite 2 voies .
Et pas forcement mieux construites et équipées au niveau composants .

Un exemple ou ça fait cher le kilo d'aluminium .

http://www.theaudiobeat.com/blog/stenheim_alumine_2.htm
jozuf
 
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Message » 05 Juil 2017 21:27

Intéressant et je me demande ce qu'elles valent face à des magnat 1003S ou xtz master m2 ?
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Message » 06 Juil 2017 7:30

Bonjour,

Elles sont superbes ces "petites" enceintes :bravo:
J'ai suivi avec intérêt le lancement des d-302e à l'époque mais je n'ai jamais pu en écouter.
Grand fan de biblios depuis toujours, il faudra un jour que j'arrive à en écouter.
La finition de ces d-412ex , d'après ce que je peux en voir sur les photos, semble vraiment superlative.
Prends du bon temps en leur compagnie :D
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Message » 06 Juil 2017 9:10

Cette biblio est bien née comme la mythique D 302e :wink: . Face à une magnat 1003 ou xtz master 2, sauf à les avoir toutes les 3 à la maison, cela va être difficile de trancher. Mais une chose est certaine, ce sont trois biblios neutres, très bien construites et qui en offrent beaucoup pour leur prix.
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vindermere
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Message » 06 Juil 2017 12:14

J'ai eu l'occasion d'écouter la 302e il y a une dizaine d'années, drivée par un bon ampli Musical Fidelity et un convertisseur DCS comme source. Ces enceintes sont excellentes, l'une des meilleures compactes qu'il m'ait été donné d'écouter, très neutre, avec des timbres très justes et réalistes, et très pêchue si bien alimentée, le niveau de grave pouvant être assez étonnant compte tenu de leur petite taille.

Je ne connais pas la 402e, mais elle doit être de la même veine. Elle a des Hps medium-grave un peu plus petits (15 cm pour la 402 contre 16,5 pour la 302 si je ne m'abuse), la 302e doit donc logiquement avoir plus de poids dans le grave et pouvoir jouer un peu plus fort mais pour le reste, ça doit être équivalent, donc vraiment très bon.
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Message » 06 Juil 2017 12:26

vindermere a écrit:Cette biblio est bien née comme la mythique D 302e :wink: . Face à une magnat 1003 ou xtz master 2, sauf à les avoir toutes les 3 à la maison, cela va être difficile de trancher. Mais une chose est certaine, ce sont trois biblios neutres, très bien construites et qui en offrent beaucoup pour leur prix.


En effet, rien de plus à ajouter...Là, faut avoir la possibilité de comparer les 3 en direct.

Mais je n'aurai aucune crainte de comparer les onkyo à ces deux enceintes, malgré un prix de base nettement inférieure pour les onkyo.
Les XTZ, c'est du sérieux ! (presque le double du prix des onkyo) Bien que pour le prix, le médium grave n'est pas exceptionnel...La caisse par contre, c'est du lourd !

Les magnat, c'était combien leurs prix de lancement ? 1800 euros je crois ?

Quoi qu'il en soit, je pense que les onkyo font tout aussi bien pour 1000 euros (soit presque la moitié du prix), coté construction.

Je les ai écoutées ce matin pendant une petite heure sur l'album "X". Petit groupe pop:rock anglais à la mode ces dernières années.
Je confirme, elles ont un super médium ! et pour ce qui est des aigües, ça file très haut sans aucune agressivité.

On constate de suite qu'elle aime le courant et la puissance, elles demandent que ça...C'est pas le genre d'enceinte que j'irai conseiller avec un ampli trop maigrelet. Dès qu'on pousse le volume, on entre dans une 3ème dimension. Ya cette ampleur de dingue et cette densité qui vous prend, c'est vraiment impressionnant pour une enceinte de cette taille.

Pour l'instant, elles aiment pas trop les écoutes à faible volume, faut voir avec le rodage. j'ai encore jamais vue des suspensions aussi rigides. C'est parfait pour encaisser la puissance, mais si elles ne s’assouplissent pas, ça sera moins bon pour les écoutes à très faible volume.
jeoffrey59
 
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Message » 06 Juil 2017 17:33

tovarich007 a écrit:J'ai eu l'occasion d'écouter la 302e il y a une dizaine d'années, drivée par un bon ampli Musical Fidelity et un convertisseur DCS comme source. Ces enceintes sont excellentes, l'une des meilleures compactes qu'il m'ait été donné d'écouter, très neutre, avec des timbres très justes et réalistes, et très pêchue si bien alimentée, le niveau de grave pouvant être assez étonnant compte tenu de leur petite taille.

Je ne connais pas la 402e, mais elle doit être de la même veine. Elle a des Hps medium-grave un peu plus petits (15 cm pour la 402 contre 16,5 pour la 302 si je ne m'abuse), la 302e doit donc logiquement avoir plus de poids dans le grave et pouvoir jouer un peu plus fort mais pour le reste, ça doit être équivalent, donc vraiment très bon.


oupss désolé, j'avais pas vue ton message... :oops:

J'ai exactement le même ressenti que toi pour l'écoute des d-412ex. Même si pour l'instant, je dois patienter encore pour me faire un avis définitif. Rodage obligé...

oui en effet, le médium grave est un peu plus petit, 15cm contre 16 pour les d-302e.
mais honnêtement, ce que j'entends là chez moi, c'est déjà assez spectaculaire pour une enceinte de cette taille.
Le tout placé dans un salon de 35m²... :ane:

Ah pour celui qui veux quelque chose de discret, avec la possibilité d'envoyer du steak, c'est parfait ! :mdr:
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Message » 06 Juil 2017 18:37

je vois que le 15 cm est fabriqué en Chine, comme quoi, si on met les moyens et le contrôle de la production, ils peuvent fabriquer du très bon

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Message » 07 Juil 2017 18:55

c'est claire....

puis aujourd'hui, le nombre de marques fabriquées en chine :siffle: nad, cambridge, musical fidelity, ........

mais ya encore quelque petites choses qu'ils ne maitrisent pas encore, certain composants électroniques par exemple, comme un bon condensateur MKP.
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Message » 07 Juil 2017 19:40

jeoffrey59 a écrit:c'est claire....

puis aujourd'hui, le nombre de marques fabriquées en chine :siffle: nad, cambridge, musical fidelity, ........

mais ya encore quelque petites choses qu'ils ne maitrisent pas encore, certain composants électroniques par exemple, comme un bon condensateur MKP.

pour exemple les excellents appareils de M. Kingwa (Audio GD) sont rempli de composant européens :mdr:

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Message » 09 Juil 2017 12:13

guyniol a écrit:
jeoffrey59 a écrit:c'est claire....

puis aujourd'hui, le nombre de marques fabriquées en chine :siffle: nad, cambridge, musical fidelity, ........

mais ya encore quelque petites choses qu'ils ne maitrisent pas encore, certain composants électroniques par exemple, comme un bon condensateur MKP.

pour exemple les excellents appareils de M. Kingwa (Audio GD) sont rempli de composant européens :mdr:


c'est vrai, mon mingda aussi.
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Message » 25 Aoû 2017 18:57

Les petites nouvelles qui devraient bientôt arriver tout droit du Japon ! trop trop hâte de les écouter !
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Message » 25 Aoû 2017 19:12

Pour le son je ne sais pas mais qu'est-ce qu'elles sont belles ces enceintes !!! :bravo:

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