Rodage au bruit rose : specs precises REW

[coset78BB]

On parle ici de la Terre plate ?

[mariofan de triangle]

l'avantage de croire que la terre est plate c'est que nous pouvons aller au bout de notre système... alors que les autres risquent de tourner en rond un certain temps si ils veulent y parvenir
un peu d'humour pour détendre l'atmosphère (de la Terre)
et de toutes façons il est certain que sans les câbles, ça marche pas j'ai essayé mais rien ne sortait des enceintes et les appareils ne s'allumaient pas
aller, je dois aller manger chez ma fille, je vous souhaites un bon dimanche

[Steph-Hifi]

Merci pour ta réponse Mario.

Comme dit dans mon post précédent, si tu viens sur un forum car tu es à la recherche d'une réponse et que tu sais que tu peux avoir la chance de trouver des gens compétents qui te ferons des réponses précises, mais que tu rejettes ces réponses.... car tu penses savoir mieux qu'eux ...
Que veux tu faire ?

En terme de compétence tu parles de ceux qui ne prennent pas le temps d'expliquer au rapport du contexte, qui ne font preuve d'aucune empathie, se fiche même de savoir si celui qui a l'origine du post au bout de 3 pages de débats illisibles n'ont même pas pris le temps de répondre tellement le ton est non approprié ?

Tu parles de gens compétent en terme de responsabilité de la lisibilité du forum ? C'est en cela la compétence que tu défends, moi je parle d'irresponsabilité et de réponse non approprié au regard du contexte, du sujet et de la bonne lisibilité du forum

A mon sens un "compétent et responsable" ne se comporterait pas comme cela, prendrait le temps de faire quelque peu preuve d'empathie, prendrait aussi la peine de respecter le sujet et une fois ceci fait de reviendrait pas a la charge

Et bien ça part de travers...
Imagine que dans ton métier que tu pratiques depuis 30 ans, tu es sous ton aile un stagiaire de 16 ans qui sort du collège, que tu lui expliques comment fonctionnent certaines choses en réponse à ses questions et qu'ils les refusent d'un revers dans la main en te répondant que la terre est plate... que vas tu faire ?

L'audio c'est comme dans tout les autres domaines.
C'est un sujet technique, tout est connus / expliqué / appliqué depuis des décennies sur 95% des questions qui sont posées sur ce forum comme sur les autres, partout dans le monde.

Je dirais "Non" ce n'est pas comme tous les autres domaines, l'audio ca peut être une passion et dans la passion le cœur a ses raisons que la raison ignore...

Une passion qu'on peut, qu'on veut mener a son rythme, avec une phase d'apprentissage qui peut être très différentes entres les personnes. Certains vont avoir une approche scientifique, d'autres empirique, peut importe. Par contre le but devrait etre commun "le plaisir musical". Sauf que pour certain leurs plaisirs n'est manifestement pas dans cette passion, mais dans la façon dont il la partage sur le forum.

Donc tu peux etre certain que sur un forum de passionné comme Hcfr, tu trouveras la réponse...

La encore non, je vois l'exemple récent sur un autre topic d'un passionné qui a eu un coup de cœur pour des enceintes qui veut "retrouver" le plaisir qu'il avait ressenti au magasin en pensant que l'ampli est le responsable et après avoir tenté de lui faire mettre en place de EQ, de la correction et on lui conseille maintenant de changer d'enceinte.

C'est une hérésie est un non sens.

Que tu la remette en cause ne pose pas de problème, tu peux aller chercher d'autres sources, généralement, tes interlocuteurs te donnerons les liens...
L'exemple du rodage est typique, la question est posée, les réponses techniques sont apportées, avec des liens incontestables... donc le débat est clos... et on peut passer à autre chose.

Si à la fin, malgré les explications, tu dis, ah bien moi je n'y crois pas, j'entends des différences, et bien tu peux refaire le monde, prendre les moyens pour organiser des tests d'écoutes scientifiques (un panel d'auditeurs sous tests ABX).

Le vrai problème est a ceux qui défendent l'approche scientifique d'être, je crois, totalement incompétent dans l'appréhension de ce qu'attend l'autre avec ses subjectivités. Et aussi peut être le manque de prise de hauteur sur la tonalité que prennent quasi systématiquement tous les "topics" mêlant objectivité et subjectivité.

J'en suis même a me demander si nous n'allons pas créer en plus d'un travail sur la charte pour éviter les retapes idéologiques 2 forums, l'un pour l'approche empirique, subjective et l'autre pour le "coin des pros"

Si tu prouves le contraire, ton expérience sera à partager à tout les pro de la planète, tu seras invité à l'AES ou tu pourras faire ta démonstration, tu seras applaudis si tes propos sont justes et ta découverte portera ton nom, elle sera reprise dans tout les documents officiels et sera à l'origine d'une nouvelle norme.

En attendant, un peu de modestie, on n'y est pas hein ?

Si tu n'es pas d'accord avec les réponses, tu peux bien sur créer un post pour échanger de tes fantasmes, il y a des forums dédiés ou des gens s'expliquent en eux pourquoi la terre est plate, personne ne vient les embêter car ceux qui n'y croient pas ne vont pas perturber les échanges de ceux qui participent, c'est un forum dédié...

Tu résumes encore la le pb de posture qui est a l'origine du problème : argumentaire et contre argumentaire dans le but d'avoir raison.
Nous ne sommes pas dans un monde binaire "tord" ou "raison" a vous d'avoir la responsabilité du bon positionnement du curseur dans votre intervention sur les topics, a vous de voir faire preuve d'empathie, de pédagogie et de ne pas se sentir investi d'une mission.

C'est à mon humble avis, ce que nous devons apprendre à faire sur Hcfr...
Les posts de ces sujets qui sont "hors sol", pourraient etre indiqués comme tels, tout le mode sait ce que l'on trouve dedans et aucun "pro technique" ne vient se mélanger et perturber les échanges, mais le post devrait indiquer dès le début le but des échanges "ici la terre est plate, si vous n'y croyez pas , passez votre chemin".... comme ça, celui qui cherche l'infos de base sur le fait que la terre soit plate ou ronde saitr que sur ce sujet, il n'aura pas la réponse, mais seulement des discussions entres ceux qui en sont convaincus

Par contre, comme sur ce post, si tu penses que la terre est plate, n'insiste pas de trop, créés toi le post dédié pour échanger en expliquant au début du post, que tu invites tout ceux qui ont envie d'y croire à partager avoir toi.

Ce sera aux autres de respecter vos échanges

Il y a en fait 2 sujets, ceux qui veulent progresser et avoir des informations justes et ceux qui veulent échanger sur leurs certitudes sans vouloir que l'on remettre en cause leurs idées, c'est aux uns et aux autres de bien expliquer en début de post, l'objet des échanges, comme par exemple sur le post des conditionneurs / filtres secteurs ou les choses sont claires dès le début et ou les avis contraires n'ont rien à faire

Si l'objet du post n'est pas expliqué au départ, il est normal que les explications soient faites pour les autres lecteurs

Donc il faut quand une personne partage sa passion avec empirisme (exemple test de cable) qu'il prenne soin de signaler qu'il s'attend a ne pas recevoir dans la tête 3 pages d'échanges d'arguments et de contre arguments qui finalement ne s'adressent même pas a lui mais ont plus souvent pour raison d'être de satisfaire l'ego de ceux qui en sont a l'origine ?

Reprenons un peu tous raison et surtout prenons de la hauteur sur l'attente, la raison et le sens de la réponse que nous écrivons et nous en serons tous je crois grandis.

[haskil]

Steph hifi écrit La encore non, je vois l'exemple récent sur un autre topic d'un passionné qui a eu un coup de cœur pour des enceintes qui veut "retrouver" le plaisir qu'il avait ressenti au magasin en pensant que l'ampli est le responsable et après avoir tenté de lui faire mettre en place de EQ, de la correction et on lui conseille maintenant de changer d'enceinte.

C'est une hérésie est un non sens.

Les seul non sens que j'ai observé dans cette discussion venaient des conseils que tu donnais sur ce fil et des atermoiements d'un forumeur qui venait demander des conseils et qu'il fallait lire attentivement pour comprendre que le problème qu'il posait était ancien, de toujours depuis l'installation des enceintes chez lui, malgré le degré de "coloration" des amplificateurs qu'il avaient utilisés : et c'est lui, bien lui et seulement lui, qui dès l'abord à créé les conditions d'une discussion qui, par ailleurs, était en réalité fort intéressante...

Tu as donc oublié le nombre de forumeurs HCFR - et ailleurs ! -, qui ont acheté des enceintes après les avoir adorées chez le revendeur et n'ont jamais réussi, chez eux, à retrouver ce qui les avait décidé dans l'enthousiasme... y compris en employant rigoureusement les mêmes électroniques que celles employées dans le magasin et qu'ils avaient achetés en même temps... On en a même vu en 20 ans de forum tout revendre...

Désolé, Stéphane... mais ce que tu appelles ton énervement te joue des tours et te fait perdre ta rationalité habituelle


Pour commencer, comme le rappelait Delphine Horvilleur, sur France Culture il y a quelques jours, pour pouvoir dialoguer il faut des points de vue différents sans quoi il n'y a pas discussion, il y a monologue avec soi-même.

Il ne s'agit pas d'avoir raison ou tort, on n'en a rien à faire, il s'agit de tenir des propos cohérents et plausibles.

A la modération de jouer son rôle en faisant que les uns et les autres mettent des gants dans leurs propos et respectent la charte.

Quant à savoir qui a commencé le premier, comme la même intellectuelle le rappelait, on s'en fiche peu, ça ne sert à rien pour régler le conflit en cours.

Tu ne lis pas tout, et visiblement moins de choses que moi : je ne vais pas en profiter pour dénoncer, mais j'ai une liste longue comme le bras de provocateurs ordinaires qui ne peuvent pas s'empêcher de poster leurs petites piques odieuses quand ils baladent leur détestation ici et là sur les forums hifi d'HCFR et particulièrement sur ce genre de sujets.

Récemment un vieux forumeur connu pour sa discrétion a fait ainsi remarquer à un de ces spécialistes du genre que la première phrase d'une de ses réponses était de facto intolérable en ce sens et il avait raison. 1000 fois raison.

[wakup2]

Desole que ca derive un peu sur le post que j’ai cree.
Moi a la base c’etait juste une question de comment roder, pas est ce qu’il faut roder.

Apres bon y’a pas mort d’homme hein
jvois pas comment faire evoluer la charte, je pense pas que ca change quoique ce soir. Juste que chacun essaie d’avoir une intelligence collective pour le bien du groupe et de chacun.

Peace

Comme déjà dit, écoute de la musique, effectuer le "rodage" avec des signaux c'est aussi prendre le risque de faire talonner le haut parleur avec une erreur de manipulation et de toute façon cela n'accélèrera pas le processus, donc autant que ca se fasse tout seul sur de la musique

[Steph-Hifi]

Steph hifi écrit La encore non, je vois l'exemple récent sur un autre topic d'un passionné qui a eu un coup de cœur pour des enceintes qui veut "retrouver" le plaisir qu'il avait ressenti au magasin en pensant que l'ampli est le responsable et après avoir tenté de lui faire mettre en place de EQ, de la correction et on lui conseille maintenant de changer d'enceinte.

C'est une hérésie est un non sens.

Les seul non sens que j'ai observé dans cette discussion venaient des conseils que tu donnais sur ce fil et des atermoiements d'un forumeur qui venait demander des conseils et qu'il fallait lire attentivement pour comprendre que le problème qu'il posait était ancien, de toujours depuis l'installation des enceintes chez lui, malgré le degré de "coloration" des amplificateurs qu'il avaient utilisés : et c'est lui, bien lui et seulement lui, qui dès l'abord à créé les conditions d'une discussion qui, par ailleurs, était en réalité fort intéressante...

Tu as donc oublié le nombre de forumeurs HCFR - et ailleurs ! -, qui ont acheté des enceintes après les avoir adorées chez le revendeur et n'ont jamais réussi, chez eux, à retrouver ce qui les avait décidé dans l'enthousiasme... y compris en employant rigoureusement les mêmes électroniques que celles employées dans le magasin et qu'ils avaient achetés en même temps... On en a même vu en 20 ans de forum tout revendre...

Désolé, Stéphane... mais ce que tu appelles ton énervement te joue des tours et te fait perdre ta rationalité habituelle


Pour commencer, comme le rappelait Delphine Horvilleur, sur France Culture il y a quelques jours, pour pouvoir dialoguer il faut des points de vue différents sans quoi il n'y a pas discussion, il y a monologue avec soi-même.

Il ne s'agit pas d'avoir raison ou tort, on n'en a rien à faire, il s'agit de tenir des propos cohérents et plausibles.

A la modération de jouer son rôle en faisant que les uns et les autres mettent des gants dans leurs propos et respectent la charte.

Quant à savoir qui a commencé le premier, comme la même intellectuelle le rappelait, on s'en fiche peu, ça ne sert à rien pour régler le conflit en cours.

Tu ne lis pas tout, et visiblement moins de choses que moi : je ne vais pas en profiter pour dénoncer, mais j'ai une liste longue comme le bras de provocateurs ordinaires qui ne peuvent pas s'empêcher de poster leurs petites piques odieuses quand ils baladent leur détestation ici et là sur les forums hifi d'HCFR et particulièrement sur ce genre de sujets.

Récemment un vieux forumeur connu pour sa discrétion a fait ainsi remarquer à un de ces spécialistes du genre que la première phrase d'une de ses réponses était de facto intolérable en ce sens et il avait raison. 1000 fois raison.

La encore tout le monde pense avoir sa vérité et on en arrive exactement au même point : on tourne en rond et je crois que ma position n'est pas d'avoir raison ou tord mais de dire qu'un bien grand nombre de contributions ici et ailleurs de la part de bien souvent ce que je considère être des "objectivistes" (mais ca serait certes trop simple a résumer ainsi, nous avons des "champions" de la pagaille un peu partout) entrainent tellement de pollution que ca tue le sujet.

L'exemple que j'ai précisé et que tu as relevé en est un bon exemple.

Au passage je te remercie pour juger de mon non discernement, on a très certainement tous nos défaillances et je pense qu'appuyer dessus ne sert a rien. Car justement le pb vient justement de cette façon d'agir : Le fond n'est pas le problème, mais bien la forme !

Donc il va falloir que vous vous accrochiez un peu a vos sièges et a vos claviers en prenant un peu de hauteur, si les topics deviennent illisibles pour les raisons que j'ai mentionné plus haut, il faudra donc malheureusement bien accepter que le pb vient de ceux qui les remplissent et en accepter les conséquences futures.

[Jecours]

Utilisateur Banni définitivement suite a trollage répété et utilisation d'un pseudo Fantôme suite à un bannissement préalable

[haskil]

Steph Hifi écrit : Le fond n'est pas le problème, mais bien la forme !

"Le fond, c'est la forme qui remonte à la surface... " : c'est pas de moi, c'est de Victor Hugo.

[dabass]

@ steph-hifi +1000

En tout cas, il est bien que le staff d'HCFR prenne la mesure des dérives qui ont lieu dans la section hifi depuis quelque temps et de se poser des questions à ce sujet.

[mariofan de triangle]

merci steph-hifi de ton intervention
c'est vrai que une partie au moins réservée aux "pros" du son serait une excellente idée
depuis les années que je suis sur HCFR je n'ai jamais vu autant d'agressivité que depuis quelques temps sur certains postes, et pas seulement sur les câbles

[haskil]

Bouteille à moitié pleine ou bouteille à moitié vide ?

C'est tout le problème...

Depuis toujours le staff prend la bonne mesure de ce qui se passe entre les deux camps... dans les post it, on trouvera d'ailleurs un avertissement sur le sujet objectivistes versus subjectivistes... qui ne date pas d'hier matin...

Le voici, il date de 2009 et j'en suis l'auteur :

Il est fermement demandé aux uns et aux autres de ne pas venir uniquement sur HCFR pour asséner leur vérité sans participer aux débats : deux objectivistes ont ainsi été mis au vert pour 48 heures et un trolleur pur et simple également.

De même qu'il est demandé à certains spécialistes du fait, de ne pas poster pour dire combien les uns et les autres les agacent : trollage caractérisé. Et là c'est un autre forumeur qui vient d'être mis au vert pour 48 heures.


Nous avons autre chose à faire


Tout débat est bienvenu, même un peu vif, pour peu qu'il soit de bonne foi, argumenté et sans mises en cause personnelles.

[wuwei]

On parle ici de la Terre plate ?

Le plus drôle.. sont les astrophysiciens à penser qu’il est possible que l’univers tel que nous le voyons est une "illusion" 3D et serait en réalité une projection 3D d’un univers 2D à la périphérie d’un trou noir. Comme quoi
Pour revenir au sujet il faut s’intéresser simplement à la physique des matériaux sur les limites d’élasticités, le fluage par exemple.

[pm57]

Il faut surtout écouter de la musique, parce que même si l'on croit au rodage il se fera naturellement, d’où absence d'un véritable intérêt a cette question.

[haskil]

Il faut surtout écouter de la musique, parce que même si l'on croit au rodage il se fera naturellement, d’où absence d'un véritable intérêt a cette question.

[52gege]

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