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Discussions sur le matériel Haute-Fidélité

Aide choix composants (DAC+DSP, Ampli, Enceintes)

Message » 25 Sep 2019 14:27

TLDR
Besoin d'aide et conseils pour la mise au point et le choix des composants d'un système 2.0 comprenant DAC avec égaliseur et contrôle de volume, Ampli+Enceintes passives ou enceintes actives.
Mes choix:
  • MiniDSP 2x4HD
  • Focal Aria 906 + Ampli NCore 2x75W (8Ω) ou Neumann KH120 | Focal Shape 50


Bonjour à tous,
c'est mon tout premier post sur le forum après avoir lurké quelque temps, notamment du côté de la calibration acoustique, égalisation, méthodes de mesure, ...


J'en appelle à votre aide pour ma future installation audio dans notre prochain appartement.
En effet, ça fait plusieurs semaines que je réfléchis à mon cahier des charges concernant cette installation et je pense être arrivé à quelque chose de cohérent mais j'avoue avoir encore quelques doutes.
J'ai conscience que tous les points abordés ne se limitent pas à l'aspect HiFi mais j'aime autant être exhaustif dès le départ.


  1. Contexte
    L'idée générale est de disposer d'une installation en 2.0 pour films/TV (50%) et musique (50%).

    Il s'agit de l'utilisation actuelle (pièce de 25m²) que l'on a d'un système composé de:
    • Sources: TV (coax-> optical), Chromecast Audi (optical)
    • DAC/amp: Marantz PM6005
    • Enceintes: 2.0 colonnes Davis Acoustics Matisse HD
    Malgré une certaine résonance dans les basses fréquences qui étouffe un peu les dialogues/voix (en partie réglée avec le potar LF du PM6005), le système me convient.
    Malheureusement la configuration de notre prochain appartement (la taille du salon notamment) et notre souhait à tous les deux d'évoluer vers un système plus discret font qu'à part la TV et la Chromecast Audio, je suis amené à repenser toute la configuration (je ne m'en plains pas, au contraire, ça m'amuse).
    J'ai dans un premier temps failli céder au sirènes du son surround en envisageant la barre de son JBL 5.1 qui présentait l'avantage d'un système tout en un avec calibration automatique mais l'intégration du caisson aurait été un peu problématique, les qualités en audio ne me convainquaient pas vraiment (je n'ai pas pu l'écouté je précise) et la perspective d'une décote assez importante ne m'emballait pas.
    Voilà pour le contexte.


  2. Contraintes et cahier des charges
    1. Pièce et conditions d'écoute
      • Petite pièce (13m²) à géométrie quasi normale dont voici la disposition adoptée avec les dimensions importantes:
        Image
      • 2.0 avec enceintes compactes uniquement (posées sur meuble), pas de colonnes, pas de caisson (vu la taille de la pièce je ne pense pas que ça gênera).
      • Pas d'event bass-reflex arrière ou tout autre enceinte qui serait pénalisée par le positionnement indiqué.
      • Volume modéré (appartement avec voisins au dessus et en dessous) avec de rares écoutes à volume un peu plus poussé.
    2. Utilisation
      • Identique à celle actuelle: 50/50 TV/films et musique (classique, électro et jazz dans l'ensemble)
    3. Sources
      • TV (LG OLED 55C7V) sur sortie optique
      • Chromecast audio, idéalement en numérique (optique) sinon en analogique (jack 3.5mm)
    4. Contrôle de volume
      • Logitech Harmony Elite. L'idée étant de contrôler le volume du DAC (voir plus bas).
        Par ailleurs, je souhaiterai pouvoir dissimuler les composants du système au maximum et n'exposer que le Harmony Hub, d'où une volonté d'avoir des composants de taille réduite (DAC et ampli notamment).
    5. Egalisation
      • Après lectures (ici et sur audiosciencereview) de l'impact de la pièce/position d'écoute et après avoir pris conscience du problème de résonance à basse fréquence sur mon système actuel, je souhaite intégrer un DSP à la chaîne. D'autant que les contraintes de placement sont assez fortes, j'en ai conscience.
      • Avant la conversion N-A.
      • A priori quelque chose de plutôt "simple" (REW pour une correction IIR uniquement).
    6. Budget
      • 1200€

  3. Composants retenus
    1. Sélecteur de sources
      • Switch optique avec commande IR: 20€ (exemple)
    2. DAC, DSP, contrôle de volume
      • MiniDSP 2x4HD 240€
      • UMIK-1 95€
    3. Ampli + Enceintes passives
      • Focal Aria 906 400€ (neuf) + Classe D NCore 2x75W / 8 Ohm 370€ (taille réduite, je ne souhaite pas un gros bloc et pas besoin de contrôle de volume)
      OU

      Enceintes de monitoring actives
      • Neumann KH 120 850€ (occaz)
      • Focal Shape 50 900€ (neuves)


Voilà où j'en suis aujourd'hui.

Mes questions à présent:
  1. Globalement que pensez-vous des choix qui ont été faits (par rapport à l'ensemble des contraintes/cahier des charges)?
    Est-ce que l'ensemble vous semble cohérent? Ou bien certains éléments vous paraissent-ils déséquilibrés par rapport au reste?
  2. Y a-t-il des maillons pour lesquels vous auriez des suggestions autres que ce que j'ai envisagé?
  3. Vous conseilleriez ampli+enceintes passives ou enceintes de monitoring actives?
    Avez-vous d'autres modèles/marques à conseiller?


Voilà pour mes questions, j'en oublie forcément :zzzz: .
Merci de m'avoir lu jusqu'ici :ohmg: , j'ai essayé d'être complet afin de vous donner une idée du raisonnement qui a conduit aux choix exposés en espérant que si ma logique est bancale vous me le ferez remarquer.
Toutes les suggestions et remarques sont appréciées.

A bientôt.
Dernière édition par Frug le 29 Sep 2019 20:23, édité 1 fois.
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Message par Google » 25 Sep 2019 14:27

 
 
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Message » 25 Sep 2019 17:46

Frug a écrit:Mes questions à présent:
  1. Globalement que pensez-vous des choix qui ont été faits (par rapport à l'ensemble des contraintes/cahier des charges)?
    Est-ce que l'ensemble vous semble cohérent? Ou bien certains éléments vous paraissent-ils déséquilibrés par rapport au reste?
    Je partirais sur une installation plus simple genre ampli + enceintes. Tu peux adjoindre un DAC avant l'ampli s'il en est dépourvu. L'espace d'écoute est étriqué mais je sortirais absolument les enceintes de ton meuble. Si tu as possibilité de les positionner sur des pieds (mêmes collées) au mur, elles respireront davantage.
  2. Y a-t-il des maillons pour lesquels vous auriez des suggestions autres que ce que j'ai envisagé? Je t'invite à regarder les productions de JMR, Les lucia ou les Folia s'adapteraient mieux à ton salon, elles peuvent être rapprochées du mur.
  3. Aurais-je intérêt à étudier sérieusement la possibilité de remplacer ampli+enceintes passives par des enceintes actives?Pourquoi pas.
    Avez-vous des modèles/marques à conseiller?Je laisse place aux spécialistes
    • J'avoue ne m'y être penché que récemment et c'est vrai que les options type enceintes de monitoring ont l'air intéressantes sur le papier mais je m'interroge sur l'aspect ergonomique/pratique de la solution. Aussi, de manière générale, je trouve les designs trop agressifs et pas vraiment waf-compatibles.
    • Cela-dit, quand je vois des modèles comme KRK Rokit RP7 G4 avec DSP intégré (au prix sans doute d'une double conversion A-N + N-A en interne), je suis assez tenté :o: ça remplit tout un tas de critères en simplifiant l'ensemble et en allégeant la facture totale . Il doit y avoir un piège que je ne saisis pas? Peut-être que ça n'est pas adapté pour une écoute loisir en appartement?


Voilà pour mes questions, j'en oublie forcément :zzzz: .
Merci de m'avoir lu jusqu'ici :ohmg: , j'ai essayé d'être complet afin de vous donner une idée du raisonnement qui a conduit aux choix exposés en espérant que si ma logique est bancale vous me le ferez remarquer.
Toutes les suggestions et remarques sont appréciées.

A bientôt.


Bon courage!
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Message » 25 Sep 2019 18:20

Salut, une suggestion: un petit système à calibration intégrée
https://www.thomann.de/fr/ik_multimedia_iloud_mtm.htm
et un petit DAC à sorties symétriques:
https://www.audiophonics.fr/fr/dac-avec ... 14093.html

La configuration dans mon profil


Ma ménagerie: JBL 4680A, Magnat quantum 1003, JMR Studio 2, Tannoy sensys DC 1,TI TPA 3255, SMSL AD 18, I AMD V 200, Atoll IN 100, Indeed TDA7498E, Sansui AU 555a, Audiophonics PGA 2310, Dac Loxgie D10 , Thorens 166MK 5. My name is Niol, Guy Niol
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Message » 26 Sep 2019 9:20

ZuZu56 a écrit:Je partirais sur une installation plus simple genre ampli + enceintes. Tu peux adjoindre un DAC avant l'ampli s'il en est dépourvu.

Au final c'est ce que j'avais retenu: DAC+ampli+enceintes.
Je préfère éviter l'ampli intégré avec DSP parce que ça n'est pas dans mon budget.
Du coup j'ai du mal à voir en quoi l'installation que tu proposes serait plus simple.
ZuZu56 a écrit:L'espace d'écoute est étriqué mais je sortirais absolument les enceintes de ton meuble. Si tu as possibilité de les positionner sur des pieds (mêmes collées) au mur, elles respireront davantage.

Ça ne sera pas possible, la configuration de la pièce est figée.
D'où ma volonté de choisir des enceintes adaptées à ce positionnement (même si je réalise que quelque soit l'enceinte ce n'est pas un positionnement recommandé, mais il va bien falloir que je compose avec).

ZuZu56 a écrit:Je t'invite à regarder les productions de JMR, Les lucia ou les Folia s'adapteraient mieux à ton salon, elles peuvent être rapprochées du mur.

Merci pour les suggestions. J'ai regardé ça et ça a l'air très intéressant.
La Folia est hors budget, à moins de la trouver en occaz.
La Lucia a été primée et les tests sont élogieux.
Sinon j'ai vu une JMR Bliss Silver en occaz à 700€, ça m'a l'air intéressant également non?

ZuZu56 a écrit:Pourquoi pas.

J'ai pris un peu de temps à étudier cette solution hier et c'est vrai que ça a l'air alléchant.
De ce que j'ai lu (je me trompe peut-être, c'est nouveau pour moi), les marges seraient moindres et l'ébénisterie moins travaillée d'où des prix moins élevés (à qualité sonore équivalente).
Hormis le côté waf pas toujours au rendez-vous (mais ça dépend des modèles), ce qui m'inquiète c'est qu'il s'agit pour la plupart de modèles de proximité. Je crains donc que la directivité soit un peu trop marquée par rapport à des enceintes HiFi.
Cela dit, ma pièce d'écoute étant restreinte peut-être que ça ne serait pas gênant. Des avis?
Au delà des Rokkit citées plus bas, j'ai également repéré les Presonus Eris E5 XT.
Des avis sur ces 2 modèles en particulier?

ZuZu56 a écrit:Bon courage!

Merci pour la réponse!
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Message » 26 Sep 2019 9:38

guyniol a écrit:Salut, une suggestion: un petit système à calibration intégrée
https://www.thomann.de/fr/ik_multimedia_iloud_mtm.htm
et un petit DAC à sorties symétriques:
https://www.audiophonics.fr/fr/dac-avec ... 14093.html


Merci pour les suggestions.
Pour ce qui est des enceintes, j'ai vu beaucoup d'avis positifs sur un modèle similaire.
Par contre le design est vraiment trop brut :hein: (pour le coup c'est pas waf-compatible du tout :mdr: ), je cherche quelque chose de plus sobre (c'est subjectif bien sûr).
Frug
 
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Message » 26 Sep 2019 12:49

si tu pars sur les petites 2 voies actives, alors, la concurrence faisant rage, il y a énormément de choix, plus qualitatif que les Aria :
JBL LSR ( 4326p en occaz par ex.), Dynaudio LYD, Focal CMS65, Neumann kh120 ect...
rha61
 
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Message » 27 Sep 2019 10:24

rha61 a écrit:si tu pars sur les petites 2 voies actives, alors, la concurrence faisant rage, il y a énormément de choix, plus qualitatif que les Aria :
JBL LSR ( 4326p en occaz par ex.), Dynaudio LYD, Focal CMS65, Neumann kh120 ect...


Oui en effet, plus je me renseigne et plus je suis tenté par la solution DAC+enceintes actives.
Merci pour les suggestions en tout cas, j'ai jeté un oeil sur ces modèles et ceux de prix équivalents. Y a pas mal de choses intéressantes.

Avec toujours la contrainte de ne pas pouvoir retenir d'enceintes avec event arrière (exit les Dynaudio et JBL par exemple), pour l'instant je retiendrai:
  • Focal Shape ou Twin en occaz. C'est la gamme qui succède aux CMS (pb: pas de contrôle de volume sur l'enceinte).
  • Neumann kh120 (pb: entrée XLR uniquement ce qui va faire grimper le prix du DAC+DSP en amont).
  • Sinon des modèles moins chers genre KRK Rokit RP5 G4, Presonus E5 XT ou E66.

Bref, pour l'instant j'ai l'impression d'avoir juste élargi le champ des possibles :hehe: .
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Message » 29 Sep 2019 20:03

Merci à tous ceux qui ont répondu jusqu'ici et merci pour les quelques pistes :ohmg:
J'ai parcouru le forum et quelques sites (audiofanzine, gearslutz, ...) ces dernières 72h et j'avoue être toujours aussi perdu dans le choix ampli+enceintes passives ou enceintes de monitoring.

En conservant le MiniDSP en amont, aujourd'hui j'hésite toujours entre:
  • Focal Aria 906 (400€ neuves) + ampli NCORE 2x75W (8Ω) audiophonics (370€)
  • Neumann KH 120 (800-850€ en occaz, encore faut-il les trouver dans mon coin) ou Focal Shape 50 (900€ neuves).
Mon nouveau sujet d'inquiétude au sujet des enceintes de monitoring concerne la qualité des circuits d'amplification intégrés (et du coup aussi la durabilité et de la réparabilité de ces enceintes).
Est-ce qu'il n'y a pas un risque que les composant soient de piètre qualité sur les enceintes de monitoring et sur les modèles de milieu de gamme en particulier?

Pour ce qui est de la qualité sonore je placerai les Neumann devant et Aria et Shape à peu près équivalentes. C'est ça?
Frug
 
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Message » 30 Sep 2019 8:51

question fiabilité, le doute serait plutôt du côté de l' Audiophonics !
Neumann et Focal sont des marques reconnues du monde pro et sont dans la qualité
Si tu veux de précisions sur la KH120, prends contact avec Pio2001
rha61
 
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Message » 30 Sep 2019 12:47

rha61 a écrit:question fiabilité, le doute serait plutôt du côté de l' Audiophonics !
Neumann et Focal sont des marques reconnues du monde pro et sont dans la qualité
Si tu veux de précisions sur la KH120, prends contact avec Pio2001

Ok, j'entends.
Et oui j'ai vu dans un autre post (avec quelqu'un qui écoutait aussi dans 12m² et qui envisageait aussi des Aria 906 initialement) que c'est ce que Pio2001 utilisait et recommandait.

Entre temps j'ai vu les KH80 DSP (plus petites certes mais vu la taille de la pièce et la position d'écoute et des enceintes ça ne devrait pas poser de soucis) qui comme leur nom l'indique permettent le contrôle assez complet du DSP intégré (PEQ 8 bandes notamment) via une application (seulement iPad pour le moment hélas). Ca pourrait être la solution idéale, avec un DAC qui n'aurait qu'à faire office de sélecteur de source et contrôleur de volume (ex: topping D50s).

On progresse! :bravo:
Dernière édition par Frug le 30 Sep 2019 17:20, édité 1 fois.
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Message » 30 Sep 2019 13:12

Au vu de ton cahier des charges, je partirais sans hésiter vers des enceintes actives :wink:
Limite hors budget :oops: et philosophie un peu différente, mais as tu envisagé les Kef LSX ?

La configuration dans mon profil


Son 9.2.4 (proc. 7.1.4): Marantz 7009 + Lexicon CX-7 / Monitor Audio Gold GX (300+C350+S12+S2+S2) [9 bas dont 4 surrounds] + moniteurs Bose 101 [4 hauts] / Klipsch R 115 + Sydney AR12
Video UHD: Panasonic UB700 + Epson 9300
(Détails de ma pièce dédiée)
pasender
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Message » 30 Sep 2019 14:51

pasender a écrit:Au vu de ton cahier des charges, je partirais sans hésiter vers des enceintes actives :wink:
Limite hors budget :oops: et philosophie un peu différente, mais as tu envisagé les Kef LSX ?

Hello,
j'avais regardé effectivement mais event arrière c'est éliminatoire pour mon cas.
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