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Discussions sur le matériel Haute-Fidélité

Cabasse pearl ou devialet?

Message » 26 Mar 2020 16:10

vindermere a écrit:Des enceintes sans fil que j'ai pu écoutées jusqu'à présent, celle qui m'a semblé la plus homogène c'était la B&W formation duo dont on parle trop peu.


Je ne l'ai jamais écoutée. Si elle aussi équilibrée que les compactes B&W classiques, elle peut être un bon choix.

En tout cas, je préfère ce genre d'approche où l'on ne cherche pas des performances extraordinaires en bande passante dans le grave ou en SPL, mais plutôt à se rapprocher d'une bonne compacte traditionnelle avec des fonctionnalités en plus et une biamplification active.

Pour écouter de la musique, ça me semble préférable à la philosophie un peu "tonitruante" de Devialet, voire à un degré moindre de Cabasse pour ses enceintes connectées. Mais ne nous leurrons pas, nous ne sommes qu'une petite minorité à penser ainsi.
tovarich007
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Message par Google » 26 Mar 2020 16:10

 
 
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Message » 27 Mar 2020 1:05

Je regardais les courbes de réponses des Cabasse et Devialets, les 2 ont des courbes chutantes du grave vers l'aigu, c'est sans doute ce qui fait dire aux auditeurs exigeants et ayant l'habitude d'écouter des enceintes performantes, que ces enceintes sont moins brillantes dans l'aigu.
Mais ces courbes chutantes "impressionnent" grace à un grave un peu plus en avant et à haute puissance, ça n'arrache pas les oreilles.

Il y a aussi une autre piste, le délai de groupe... la reproduction du grave dans des volumes (charge) aussi faibles exige un boost electronique du HP dans les basses fréquences, l'alignement naturel dans le grave ne fonctionne pas dans des charges closes aussi petites, meme avec de tels HP dont le Qts ( surtout le Qms) est extrêmement élevé.

Il faudrait mesurer tout ça de près pour savoir si le délai de groupe est audible, ça peut etre une source de perturbation du son, car le DG n'est pas temporellement calable, il varie avec la fréquence, c'est pour cette raison que dans la conception d'enceinte, on évite les Qts trop fort, en résulte des enceintes plus volumineuses, mais dont l'alignement naturel permet de conserver un délai de groupe très bas...

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indien29
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Message » 27 Mar 2020 4:56

Toute les enceintes modernes d'une bonne conception ont une rf plate mais inclinée avec un grave plus proéminent ... rien de nouveau :-?

c'est le résultat de 40 années de test d'écoutes en double aveugle menée par f toole , s olive , t weltti sur des centaines d'auditeurs expérimentés ou non et avec plus de 70 enceintes de marques et modèles différents sur les préférences d'écoutes .

S olive...
""Une réponse cible plate dans la pièce n'est clairement pas la courbe cible optimale pour l'égalisation des pièces. Les corrections de pièce préférées ont une réponse cible qui a une pente douce vers le bas avec une fréquence croissante. Cela nous indique que les auditeurs préfèrent un certain niveau de gain naturel dans la pièce. La suppression du gain de la pièce rend la musique reproduite non naturelle et trop fine, selon ces auditeurs. Cela est également parfaitement logique puisque l'enregistrement a probablement été mixé dans une pièce où le gain de la pièce n'a pas non plus été supprimé ; par conséquent, le fait de le retirer de la pièce d'écoute des consommateurs détruirait l'équilibre spectral de la musique tel que prévu par l'artiste".. https://seanolive.blogspot.ca/2009/11/subjective-and-objective-evaluation-of.html







mais bien avant les travaux de toole & olive cela avait déjà été démontrés en 1974 et publié a l'aes

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https://www.bksv.com/media/doc/17-197.pdf
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Message » 27 Mar 2020 8:52

indien29 a écrit:Je regardais les courbes de réponses des Cabasse et Devialets, les 2 ont des courbes chutantes du grave vers l'aigu, c'est sans doute ce qui fait dire aux auditeurs exigeants et ayant l'habitude d'écouter des enceintes performantes, que ces enceintes sont moins brillantes dans l'aigu.
Mais ces courbes chutantes "impressionnent" grace à un grave un peu plus en avant et à haute puissance, ça n'arrache pas les oreilles.

Il y a aussi une autre piste, le délai de groupe... la reproduction du grave dans des volumes (charge) aussi faibles exige un boost electronique du HP dans les basses fréquences, l'alignement naturel dans le grave ne fonctionne pas dans des charges closes aussi petites, meme avec de tels HP dont le Qts ( surtout le Qms) est extrêmement élevé.

Il faudrait mesurer tout ça de près pour savoir si le délai de groupe est audible, ça peut etre une source de perturbation du son, car le DG n'est pas temporellement calable, il varie avec la fréquence, c'est pour cette raison que dans la conception d'enceinte, on évite les Qts trop fort, en résulte des enceintes plus volumineuses, mais dont l'alignement naturel permet de conserver un délai de groupe très bas...


C'est un peu ce que dit le "test" de son vidéo :
La balance tonale fait la part belle au registre médium, les hautes fréquences étant légèrement en retrait et soyeuses. Le bas-médium et le haut grave ne sont pas très expressifs, mais l’écoute ne souffre pas d’un déséquilibre marquant. De plus, l’infra-grave est généreux et donne du coffre à la restitution

https://blog.son-video.com/2018/11/test ... the-pearl/
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Message » 27 Mar 2020 11:15

Fredoamigo,

La Devialet, et à un degré moindre la Cabasse n'ont pas une RF qui correspond à la courbe définie par Toole/Olive and C° et reprise par le groupe Harman.

Elles sont plus "basseuse"s que ça, surtout la Devialet qui a de plus un gap dans le medium aigu qui fait ressortir l'aigu.

On est donc loin d'une courbe de référence.

De plus, sur la Devialet, il y a probablement des problèmes de "time delay" de la réponse dans le grave, comme le souligne L'Indien, dus au positionnement arrière des HPs grave et et à la lourdeur de leur équipage mobile.La puissance des amplis et l’asservissement ne suffisent pas à compenser cela.

Dans une optique vraiment qualitative, ça mériterait une mise au point bien plus fine. Mais ce n'est pas le souci de Devialet, comme on l'a déjà souligné.
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Message » 27 Mar 2020 11:52

Hello,

Quelqu'un pourrait nous mettre les liens vers ces deux mesures ?
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Message » 27 Mar 2020 12:04

fredoamigo a écrit:Toute les enceintes modernes d'une bonne conception ont une rf plate mais inclinée avec un grave plus proéminent ... rien de nouveau :-?

c'est le résultat de 40 années de test d'écoutes en double aveugle menée par f toole , s olive , t weltti sur des centaines d'auditeurs expérimentés ou non et avec plus de 70 enceintes de marques et modèles différents sur les préférences d'écoutes .

Il ne faut surtout pas confondre la réponse de l’enceinte mesurée en champ libre, conditions anéchoïque... avec la courbe cible qui en résulte au point d’écoute

La mesure en anechoique Doit être absolument plate !

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Message » 27 Mar 2020 13:12

indien29 a écrit:
fredoamigo a écrit:Toute les enceintes modernes d'une bonne conception ont une rf plate mais inclinée avec un grave plus proéminent ... rien de nouveau :-?

c'est le résultat de 40 années de test d'écoutes en double aveugle menée par f toole , s olive , t weltti sur des centaines d'auditeurs expérimentés ou non et avec plus de 70 enceintes de marques et modèles différents sur les préférences d'écoutes .

Il ne faut surtout pas confondre la réponse de l’enceinte mesurée en champ libre, conditions anéchoïque... avec la courbe cible qui en résulte au point d’écoute

La mesure en anechoique Doit être absolument plate !


Ne connais pas la Pearl , mais il serait étonant que la Devialet soit "absolument plate" en mesure anechoide :wtf:

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Message » 27 Mar 2020 13:47

je n'ai vraiment pas de sympathies particulière pour devialet , :-? mais force de constater qu 'au mesures c'est vraiment pas mal surtout si l on tiens compte du "format" des phantom. .

https://audiophilestyle.com/ca/reviews/devialet-phantom-gold-loudspeaker-review-r654/

https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/devialet-phantom-reactor-900-measurements-now-with-spinorama.9963/page-2#post-305596
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Message » 27 Mar 2020 15:16

Salut fredoamigo :wink:

Un gros bémol à ces mesures Spinorama Devialet dans le grave.... Par le mesureur lui même

"j'ai tronqué les données en dessous de 200 Hz pour la plupart des courbes parce que les mesures bloquées deviennent bancales, et comme toujours avec les données quasi-anéchoïques, plus vous descendez, plus la résolution est basse. Pour la fenêtre d'écoute, la réponse des basses en champ proche est épissée à 200 Hz et corrigée pour le pas de chicane. La forme étrange du Reactor a rendu la simulation difficile, il peut donc y avoir une erreur ici, mais je crois que la bosse des basses est authentique compte tenu de mes mesures en chambre,"

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Message » 27 Mar 2020 15:43

Igor Kirkwood a écrit:Salut fredoamigo :wink:

Un gros bémol à ces mesures Spinorama Devialet dans le grave.... Par le mesureur lui même

"j'ai tronqué les données en dessous de 200 Hz pour la plupart des courbes parce que les mesures bloquées deviennent bancales, et comme toujours avec les données quasi-anéchoïques, plus vous descendez, plus la résolution est basse. Pour la fenêtre d'écoute, la réponse des basses en champ proche est épissée à 200 Hz et corrigée pour le pas de chicane. La forme étrange du Reactor a rendu la simulation difficile, il peut donc y avoir une erreur ici, mais je crois que la bosse des basses est authentique compte tenu de mes mesures en chambre,"


salut igor
oui si c'est les mesures de napilopez d'asr ? et bien sur , il dit de ne pas tenir compte des fréquences ou la pièce domine mais cela est valable pour tout types de hp .


si non , pour les mesures je parlais surtout du premier liens celle de mitch barnett .https://audiophilestyle.com/ca/reviews/devialet-phantom-gold-loudspeaker-review-r654/
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