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Discussions sur le matériel Haute-Fidélité

MARK LEVINSON, les électroniques.

Message » 23 Avr 2019 23:09

Goan a écrit:Très bon choix d'enceintes :mdr:

Mais bon avec un budget de 20K si tu prends déjà des Sophia 2 et un ML32 l'ampli et la source risque d'être bien pauvre avec le budget qui restera :( et vu la côte aujourd'hui d'une Sasha, le reste du système va prendre un sacré coup aussi...

Pour moi la Sasha va incontestablement plus loin qu'une Sophia 2, par contre elle est un peu plus compliqué à alimenter...

Pour l’histoire du mariage sonore, pour moi je dirais qu'un ML32 c'est une écoute très droite, fine, ouverte, transparente, dynamique. Un Audio Research Ref 3 ou 5 c'est sensiblement "l'opposé", c'est tout en onctuosité, douceur, ampleur. On entend moins de chose, c'est moins précis, mais c'est plus opulent.
Les adeptes d'AR te diront qu'un ML32 c'est froid et raide, les adeptes de ML te diront que l'AR est sirupeux et mou... partant de là, les AR qui n'ont pas un son trop marqué tube dans ce type d'opulence sont à priori effectivement les Ref 1, 2mk1 et ref 5SE.

A titre plus personnel, et malgré que je reconnaisse bien volontiers les qualités d’écoute d'un ML32, je trouve que sa côte actuelle (à priori il faut compter vers les 10K€) est trop élevé par rapport au résultat sonore qu'on en tire et à l'âge de l'appareil avec tout ce que ça implique... Il y a quelques années en arrière quand il y avait moins d'appareil sur le marché et que ça se négociait autour des 7 K€, oui c'était un must have, mais aujourd'hui je ne trouve pas...

Pour le 326S, désolé de ne pouvoir t'aider, je ne l'ai écouté qu'une seule fois dans un système catastrophique, aucune idée de son rôle quand au résultat ce jour là...

Merci Goan pour tes conseils, pour le budget je t'ai pas dit mais je suis en démat.. (j'ai tout vendu, disques vinyl, platine, bras et cellules ainsi que mes cd) faute de place je travaille avec un mac mini et alim séparé dédié a la musique. donc pour la source seulement un dac pour moi et pour mon budget cela tournera donc autour des 20.000 voire 25.000 pour le dac, le préampli l'ampli et les enceintes.
Bon c'est vrai ça risque d'être un peu court en partant des Wilson Sasha mais bon si j' y arrive pas pour les Sasha je me rabattrai sur les Sophia 3.
kentish52
 
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Message par Google » 23 Avr 2019 23:09

 
 
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Message » 23 Avr 2019 23:14

kentish52 a écrit:
Goan a écrit:Très bon choix d'enceintes :mdr:

Mais bon avec un budget de 20K si tu prends déjà des Sophia 2 et un ML32 l'ampli et la source risque d'être bien pauvre avec le budget qui restera :( et vu la côte aujourd'hui d'une Sasha, le reste du système va prendre un sacré coup aussi...

Pour moi la Sasha va incontestablement plus loin qu'une Sophia 2, par contre elle est un peu plus compliqué à alimenter...

Pour l’histoire du mariage sonore, pour moi je dirais qu'un ML32 c'est une écoute très droite, fine, ouverte, transparente, dynamique. Un Audio Research Ref 3 ou 5 c'est sensiblement "l'opposé", c'est tout en onctuosité, douceur, ampleur. On entend moins de chose, c'est moins précis, mais c'est plus opulent.
Les adeptes d'AR te diront qu'un ML32 c'est froid et raide, les adeptes de ML te diront que l'AR est sirupeux et mou... partant de là, les AR qui n'ont pas un son trop marqué tube dans ce type d'opulence sont à priori effectivement les Ref 1, 2mk1 et ref 5SE.

A titre plus personnel, et malgré que je reconnaisse bien volontiers les qualités d’écoute d'un ML32, je trouve que sa côte actuelle (à priori il faut compter vers les 10K€) est trop élevé par rapport au résultat sonore qu'on en tire et à l'âge de l'appareil avec tout ce que ça implique... Il y a quelques années en arrière quand il y avait moins d'appareil sur le marché et que ça se négociait autour des 7 K€, oui c'était un must have, mais aujourd'hui je ne trouve pas...

Pour le 326S, désolé de ne pouvoir t'aider, je ne l'ai écouté qu'une seule fois dans un système catastrophique, aucune idée de son rôle quand au résultat ce jour là...

Merci Goan pour tes conseils, pour le budget je t'ai pas dit mais je suis en démat.. (j'ai tout vendu, disques vinyl, platine, bras et cellules ainsi que mes cd) faute de place je travaille avec un mac mini et alim séparé dédié a la musique. donc pour la source seulement un dac pour moi et pour mon budget cela tournera donc autour des 20.000 voire 25.000 pour le dac, le préampli l'ampli et les enceintes.
Bon c'est vrai ça risque d'être un peu court en partant des Wilson Sasha mais bon si j' y arrive pas pour les Sasha je me rabattrai sur les Sophia 3.

J'ai oublié,
Pour le 32 je crois que je prendrai pas le risque, et puis c'est vrai tu as raison ils sont trop chers quand on en voit.
Pour le préamp je m'orienterai sûrement sur un audio research mais c'est pas gagné pour le ref 2 mk1 on en voit pratiquement plus et puis si j'ai bien lu les quelques pages sur le fil audio research Françis dit que le 5se il lui manquerait un petit quelque chose.
Reste le ref 6 mais je connais personne qui l' a écouté.
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Message » 23 Avr 2019 23:50

J'ai écouté 2 fois le ref 6, mais dans des systèmes que je ne connaissais pas, et que je n'ai pas apprécié, donc dur de dire qui faisait quoi... toujours est il que ces écoutes avaient le coté opulent dont je parlais pour les Ref 3 et Ref 5, à priori chez AR la bête rare qui fait un peu tout comme il faut serait le Ref5SE, mais là je me fie à l'avis général car je ne l'ai pas personnellement écouté...

Après, lui trouver un petit défaut et dire qu'il pourrait être un poil mieux comme le dit Francis, oui, comme avec n'importe quel appareil on peut toujours reprocher un petit quelquechose, même sur des appareils encore bien plus chère que ça on pourrait vouloir un poil plus de ci ou de ça, Je ne pense vraiment pas que ce soit un appareil à écarter de ta liste juste pour ça. Et je dis ça avec d'autant plus d'aplombs que je ne suis franchement pas un inconditionnel d'AR :hehe:

Après si on part dans la liste des appareils qu'on peut conseiller dans ces budgets là, moi je dit Ayre KXR (dans la lignée sonore du ML32) et Spectral DMC30 :love:

Je sais, je fout le bordel :mdr:

Mais quoiqu'il en soit il faut que tu écoutes, si ça se trouve tu vas vouloir encore plus nerveux et transparent qu'un ML32 alors que certains le trouve déjà trop "racé", ou au contraire tu aduleras un AR Ref 3 et voudra quelquechose d'encore plus ample ou doux alors qu'on peut déjà le trouver trop tirer sur ces caractéristiques...

Bref, il faut dégrossir en écoutant quelques trucs voir ce qui peux te convenir ou pas...

Que possédais tu avant et quelles qualités ou reproches en ferais tu ? ça peut nous aider à t'orienter sur des pistes plus en adéquation avec tes goûts plutôt que de juste balancer des références d'appareils dans la zone tarifaire que tu vises aujourd'hui :wink:
Goan
 
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Message » 24 Avr 2019 0:52

Salut Goan

J’aime beaucoup le 32 sur mes 20.6, transparence ne veut pas dire, pas musicale, par contre ça mise en œuvre est une vraie plaie, depuis que j’ai déménagé, je ne retrouve plus l’amour et la volupté qu’il y avait dans ma pièce dédiée.

Il est difficile à optimiser, dur = à côtés de la plaque

Il suffit de tellement peu pour qu’il s’égare, j’espère m’en sortir prochainement.
marklevinson
 
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Message » 24 Avr 2019 7:34

@kentish52:
Le Ref5SE est un excellent preampli , déjà d’origine il donne d’excellents résultats mais on peut l’améliorer et pas qu’un peu.
Si tu te décides pour ce genre d’appareil on en reparlera.
Le Ref3 n’est pas à la hauteur du réf2 mki ni du ref5 tout court.
Un copain possède un Ref6 après avoir eu un Ref5SE...il n’a pas d’oreilles de chauve souris pour entendre la différence entre les deux :mdr:
francis13800
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Message » 24 Avr 2019 8:09

francis13800 a écrit:@kentish52:
Le Ref5SE est un excellent preampli , déjà d’origine il donne d’excellents résultats mais on peut l’améliorer et pas qu’un peu.
Si tu te décides pour ce genre d’appareil on en reparlera.
Le Ref3 n’est pas à la hauteur du réf2 mki ni du ref5 tout court.
Un copain possède un Ref6 après avoir eu un Ref5SE...il n’a pas d’oreilles de chauve souris pour entendre la différence entre les deux :mdr:

Bonjour Francis,
Merci encore pour tes conseils, je pense que je vais m'orienter vers le ref 5se et je ferai appel tes précieux conseils l'optimiser au maximum.
kentish52
 
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Message » 24 Avr 2019 8:10

kentish52 a écrit:
francis13800 a écrit:@kentish52:
Le Ref5SE est un excellent preampli , déjà d’origine il donne d’excellents résultats mais on peut l’améliorer et pas qu’un peu.
Si tu te décides pour ce genre d’appareil on en reparlera.
Le Ref3 n’est pas à la hauteur du réf2 mki ni du ref5 tout court.
Un copain possède un Ref6 après avoir eu un Ref5SE...il n’a pas d’oreilles de chauve souris pour entendre la différence entre les deux :mdr:

Bonjour Francis,
Merci encore pour tes conseils, je pense que je vais m'orienter vers le ref 5se et je ferai appel a tes précieux conseils l'optimiser au maximum.
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Message » 24 Avr 2019 8:36

Goan a écrit:J'ai écouté 2 fois le ref 6, mais dans des systèmes que je ne connaissais pas, et que je n'ai pas apprécié, donc dur de dire qui faisait quoi... toujours est il que ces écoutes avaient le coté opulent dont je parlais pour les Ref 3 et Ref 5, à priori chez AR la bête rare qui fait un peu tout comme il faut serait le Ref5SE, mais là je me fie à l'avis général car je ne l'ai pas personnellement écouté...

Après, lui trouver un petit défaut et dire qu'il pourrait être un poil mieux comme le dit Francis, oui, comme avec n'importe quel appareil on peut toujours reprocher un petit quelquechose, même sur des appareils encore bien plus chère que ça on pourrait vouloir un poil plus de ci ou de ça, Je ne pense vraiment pas que ce soit un appareil à écarter de ta liste juste pour ça. Et je dis ça avec d'autant plus d'aplombs que je ne suis franchement pas un inconditionnel d'AR :hehe:

Après si on part dans la liste des appareils qu'on peut conseiller dans ces budgets là, moi je dit Ayre KXR (dans la lignée sonore du ML32) et Spectral DMC30 :love:

Je sais, je fout le bordel :mdr:

Mais quoiqu'il en soit il faut que tu écoutes, si ça se trouve tu vas vouloir encore plus nerveux et transparent qu'un ML32 alors que certains le trouve déjà trop "racé", ou au contraire tu aduleras un AR Ref 3 et voudra quelquechose d'encore plus ample ou doux alors qu'on peut déjà le trouver trop tirer sur ces caractéristiques...

Bref, il faut dégrossir en écoutant quelques trucs voir ce qui peux te convenir ou pas...

Que possédais tu avant et quelles qualités ou reproches en ferais tu ? ça peut nous aider à t'orienter sur des pistes plus en adéquation avec tes goûts plutôt que de juste balancer des références d'appareils dans la zone tarifaire que tu vises aujourd'hui :wink:

Bonjour Goa,
Avant de passer au dématérialisé je possédai une platine simon yorke avec son bras d'origine un préampli Mac c 2300 et des enceintes Genesis dans une pièce dédié légèrement traité que je n'ai plus. je suis maintenant dans appart et le matos sera dans le salon, c'est pour ça que j'ai tout vendu.
Je n'ai rien a reprocher a mon ancien système il me convenait a peu près et je me prenais pas trop la tête, j'écoutai de a musique et c'est tout tout en sachant que c'était pas le top (Les genesis bien timbré mais un peu molle et le mac était moyen je le trouvai très dur a l'écout, quand au moon je peux pas trop dire j'ai pas comparé avec d'autre ampli pour te dire s'il étai vraiment bon.
Voila rapide tour de mon ancien matos, ce que je cherche ? et bien comme tout le monde ici je crois un systeme qui fasse de la musique sans me casser les oreilles avec du timbre et dynamique aussi en essayant d'avoir les musiciens devant moi (je sais c'est difficie !)
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Message » 24 Avr 2019 8:38

kentish52 a écrit:
Goan a écrit:J'ai écouté 2 fois le ref 6, mais dans des systèmes que je ne connaissais pas, et que je n'ai pas apprécié, donc dur de dire qui faisait quoi... toujours est il que ces écoutes avaient le coté opulent dont je parlais pour les Ref 3 et Ref 5, à priori chez AR la bête rare qui fait un peu tout comme il faut serait le Ref5SE, mais là je me fie à l'avis général car je ne l'ai pas personnellement écouté...

Après, lui trouver un petit défaut et dire qu'il pourrait être un poil mieux comme le dit Francis, oui, comme avec n'importe quel appareil on peut toujours reprocher un petit quelquechose, même sur des appareils encore bien plus chère que ça on pourrait vouloir un poil plus de ci ou de ça, Je ne pense vraiment pas que ce soit un appareil à écarter de ta liste juste pour ça. Et je dis ça avec d'autant plus d'aplombs que je ne suis franchement pas un inconditionnel d'AR :hehe:

Après si on part dans la liste des appareils qu'on peut conseiller dans ces budgets là, moi je dit Ayre KXR (dans la lignée sonore du ML32) et Spectral DMC30 :love:

Je sais, je fout le bordel :mdr:

Mais quoiqu'il en soit il faut que tu écoutes, si ça se trouve tu vas vouloir encore plus nerveux et transparent qu'un ML32 alors que certains le trouve déjà trop "racé", ou au contraire tu aduleras un AR Ref 3 et voudra quelquechose d'encore plus ample ou doux alors qu'on peut déjà le trouver trop tirer sur ces caractéristiques...

Bref, il faut dégrossir en écoutant quelques trucs voir ce qui peux te convenir ou pas...

Que possédais tu avant et quelles qualités ou reproches en ferais tu ? ça peut nous aider à t'orienter sur des pistes plus en adéquation avec tes goûts plutôt que de juste balancer des références d'appareils dans la zone tarifaire que tu vises aujourd'hui :wink:

Bonjour Goa,
Avant de passer au dématérialisé je possédai une platine simon yorke avec son bras d'origine un préampli Mac c 2300 et des enceintes Genesis dans une pièce dédié légèrement traité que je n'ai plus. je suis maintenant dans appart et le matos sera dans le salon, c'est pour ça que j'ai tout vendu.
Je n'ai rien a reprocher a mon ancien système il me convenait a peu près et je me prenais pas trop la tête, j'écoutai de a musique et c'est tout tout en sachant que c'était pas le top (Les genesis bien timbré mais un peu molle et le mac était moyen je le trouvai très dur a l'écout, quand au moon je peux pas trop dire j'ai pas comparé avec d'autre ampli pour te dire s'il étai vraiment bon.
Voila rapide tour de mon ancien matos, ce que je cherche ? et bien comme tout le monde ici je crois un systeme qui fasse de la musique sans me casser les oreilles avec du timbre et dynamique aussi en essayant d'avoir les musiciens devant moi (je sais c'est difficie !)

Désolé pour la faute de frappe Goa au lieu de Goan, pas pris mon 2eme café encore.
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Message » 24 Avr 2019 8:45

kentish52 a écrit:
kentish52 a écrit:Bonjour Goa,
Avant de passer au dématérialisé je possédai une platine simon yorke avec son bras d'origine un préampli Mac c 2300 et des enceintes Genesis dans une pièce dédié légèrement traité que je n'ai plus. je suis maintenant dans appart et le matos sera dans le salon, c'est pour ça que j'ai tout vendu.
Je n'ai rien a reprocher a mon ancien système il me convenait a peu près et je me prenais pas trop la tête, j'écoutai de a musique et c'est tout tout en sachant que c'était pas le top (Les genesis bien timbré mais un peu molle et le mac était moyen je le trouvai très dur a l'écout, quand au moon je peux pas trop dire j'ai pas comparé avec d'autre ampli pour te dire s'il étai vraiment bon.
Voila rapide tour de mon ancien matos, ce que je cherche ? et bien comme tout le monde ici je crois un systeme qui fasse de la musique sans me casser les oreilles avec du timbre et dynamique aussi en essayant d'avoir les musiciens devant moi (je sais c'est difficie !)

Désolé pour la faute de frappe Goa au lieu de Goan, pas pris mon 2eme café encore.

Encore désolé pour toutes ces fautes mai je tape un peu vite et souvent j'oublie des lettres.
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Message » 24 Avr 2019 8:52

A Francis,
Donc le 6 n'apporte rien par rapport au 5se mais un 6 optimisé ?
kentish52
 
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Message » 24 Avr 2019 11:28

@kentish52
c'est marrant, ton histoire me fait penser vaguement à la mienne quand j'ai commencé à monter à partir de rien mon système, il y a de ça 4 ans maintenant, et, qui plus est, en s'intéressant au même type de matériel.
Tarantinord
 
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Message » 24 Avr 2019 12:22

kentish52 a écrit:A Francis,
Donc le 6 n'apporte rien par rapport au 5se mais un 6 optimisé ?


Je n'ai pas fait personnellement le comparatif entre les deux préamplis.Mon copain est assez dubitatif d'ailleurs...on a fait les mêmes upgrades de tubes.
On trouve des Ref5SE à bons prix,pourquoi s'en priver ?
francis13800
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Message » 24 Avr 2019 13:57

Oui les prix sont très très bon pour les ref5SE, ceux qui ont des tubes Nos de compétition doivent bien s’amuser.
marklevinson
 
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Message » 24 Avr 2019 16:07

Tarantinord a écrit:@kentish52
c'est marrant, ton histoire me fait penser vaguement à la mienne quand j'ai commencé à monter à partir de rien mon système, il y a de ça 4 ans maintenant, et, qui plus est, en s'intéressant au même type de matériel.

Oui on est nombreux je pense a avoir des points communs en matériel hi-fi.
Je suis rester longtemps avec des voix du theatre altec et un marantz 4400 avant de passer a des éléments Séparés.
kentish52
 
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