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Discussions sur le matériel Haute-Fidélité

Influence des câbles sur la restitution sonore

Message » 26 Aoû 2011 18:42

D'habitude c'est ''même ma femme'', la avec la grand mère on avance enfin.

Mode modération on

Etant donné que tu es imperméable à toute modération sur le sujet de tes trolls, toujours les mêmes avertissement.

Haskil

Mode modération off
pm57
 
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Message par Google » 26 Aoû 2011 18:42

 
 
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Message » 26 Aoû 2011 19:01

:lol:
knightofcydonia
 
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Message » 26 Aoû 2011 19:31

Pio2001 a écrit:Il ne s'agit donc pas d'une gamme chromatique.

En classe de musique, au lycée, on l'appelait "carillon intratonal". C'était un métallophone, et il comportait 18 intervalles du Sol au La. Il fallait donc sauter une lame pour jouer un intervalle d'un comma. Cela fait partie des épreuves du bac de musique. Il y a des intervalles du 1/9e de ton, et des intervalles de 1/18e de ton à reconnaître.

Je m'étonne que tu n'entendes pas un intervalle d'un comma. Jusqu'où parviens-tu, au test de pitch, sur ce site ? http://www.audiocheck.net/blindtests_index.php


Intéressants ces tests.

Je viens de faire le test sur les différences de niveaux au casque sur mon PC de bureau et si j'arrive à 10/10 jusqu'à + ou - 0,5dB sans le besoin d'une concentration énorme, à partir de + ou - 0,2dB ça se gâte. 4/10 autant dire que c'est comme il dire le pur hasard. :lol:
Le Dom
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Message » 26 Aoû 2011 20:55

pm57 a écrit:D'habitude c'est ''même ma femme'', la avec la grand mère on avance enfin.


parce que avec votre jargon de tête d'ampoule on avance à quelque chose peux-être ? :zzzz:

arrivé à un moment, faut arrêter de jouer les apprentis scientifiques...
bé ouai c'est vrai, ya ceux qui jouent les têtes d'ampoules sur les forums :grad:

et ceux qui préfèrent se lancer en achetant plusieurs câbles, puis faire les testes.. :charte:
alors soit vous êtes radin, ou soit c'est votre plaisir de dilater sur les forums en jouant les grosses têtes..

pour le radin c'est simple hein, pas besoin de se ruiner..vous allez sur audiophonics, vous choisissez un câble cuivre un autre argent, de section différente pour les brins, ainsi que le nombre ça joue aussi..puis vous testez ! avec un prix moyen de 3 euros le m, vous allez pas vous ruiner puis ça vous évitera surtout de parler pour ne rien dire..de façon inutile...

je suis pas de ceux qui claquent des sommes astronomiques dans des cables ultra HDG, mais comme je l'ai dis pas besoin de se ruiner pour trouver ce que l'on souhaite et surtout d'entendre une différence...parfois ça sera une brillance en plus, parfois ça sera un son plus terne pour masquer quelques agressivités dans les aigües...

Modération On:

Merci de ne pas devenir agressif . Cela ne te sert à rien. D'ailleurs, ça ne sert à personne en fait.

Cordialement
Noir

Modération Off
jeoffrey59
 
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Message » 26 Aoû 2011 21:12

oui c'est vrai? toutes mes excuses...parfois j'ai du mal avec ceux qui réfléchissent de trop, et n'agissent pas assez...

excusez-moi encore :ohmg:
jeoffrey59
 
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Message » 26 Aoû 2011 21:57

Je n'ai pas lu les 300 pages du post et je me pose une question : si les cables "convoient" des différences audibles, qu'ils enlèvent par-ci ou rajoutent par là, ne suffirait-il pas de mesurer les réponses des enceintes avec chaque câble, et d'en tirer des conclusions objectives ? Genre le cable x enlève x db à telle fréquence.
lefty
 
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Message » 26 Aoû 2011 22:20

Mahler
 
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Message » 26 Aoû 2011 22:23

Mahler a écrit:http://www.homecinema-fr.com/forum/viewtopic.php?f=1037&t=29964141


Pourquoi tu le renvoies à la page1.... tu as envie qu'il se fasse les 300pages :mdr:
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Message » 26 Aoû 2011 22:36

jeoffrey59 a écrit:bé ouai c'est vrai, ya ceux qui jouent les têtes d'ampoules sur les forums :grad:

et ceux qui préfèrent se lancer en achetant plusieurs câbles, puis faire les testes.. :charte:


Wow ! Il y en a qui ont plusieurs trains de retard... :)

Donc pour faire court, la présente discussion est en principe terminée, et a donné lieu à une mise en pratique relatée ici : viewtopic.php?f=13&t=29969273

knightofcydonia a écrit:A mon sens, avant de réaliser des tests, il faudrait définir clairement le but du test.


Le but est de tenter de montrer que les différences de sonorité sont dues au signal délivré par les appareils et non à un effet "psychologique" (le mot a tendance à fâcher...).

knightofcydonia a écrit:Dans le cadre d'un test discriminatif, on peut se baser sur le modèle du test triangulaire.


C'est ce qui est toujours fait en hifi, ce sont des tests ABX. Beaucoup plus rarement des tests ABC/HR.

knightofcydonia a écrit:Le "responsable" de la séance d'analyse doit faire écouter trois fois le même extrait chaque fois avec un câble différent en codant le nom du câble par un nombre (annoncé au jury avant chaque extrait). A l'issue des trois écoutes (et donc des trois câble écoutés (deux identiques, un différent), le jury doit inscrire quel câble il perçoit comme différent.


Les tests que nous pratiquons sont plus sensibles : le jury a le droit de choisir à tout moment ce qu'il écoute, sans limitation de durée. Il a accès à trois sources à volonté : A, B et X. X étant tiré au sort et masqué. Le problème, sinon, c'est quoi faire lorsque le jury "ne sait pas". Avec une réponse forcée, on augmente le risque de faux négatif. Et des négatifs, on n'a pratiquement que ça. Donc on essaie de ne pas en rajouter :wink:

knightofcydonia a écrit:Pour des résultats interprétables, il est préférable d'avoir un nombre de juges suffisant et un nombre d'extrait important (on s'affranchi ici de l'effet "juge" et de l'effet "extrait").


Pour les juges, les volontaires sont très rares d'une part en raison de l'idée malheureusement assez répandue que les tests en aveugle sont idiots en hifi "tellement les différences sont évidentes", et d'autre part en raison de la lourdeur du protocole (DaveStarWalker a risqué le divorce pour faire son test de câbles :mdr:, ils méritent tous les deux une médaille).

knightofcydonia a écrit:L'interprétation ne prend que quelques secondes, une table binomiale suffit (http://www2.agrocampus-ouest.fr/math/do ... ulaire.pdf)


Malheureusement, non. L'interprétation est bien plus complexe en raison de l'accumulation de dizaines de résultats négatifs conduisant à la répétition de la même expérience, et de l'idée "qu'un seul succès devra s'imposer à tous". Dès lors, les différents tests ne peuvent pas être considérés comme indépendants dans le contexte de nos discussions et des conclusions que nous espérons en tirer.
Personnellement, puisque je suis "par défaut" en charge de fixer les scores à atteindre, je calcule la probabilité de faux succès appliquée à l'ensemble des tests réalisé dans notre bibliographie, en prenant les auditeurs individuellement, et je prends une marge pour tenir compte du fait qu'un test échoué a automatiquement tendance à provoquer l'organisation d'un nouveau. C'est-à-dire que je calcule la probabilité pour qu'un jour, lors de l'un des tests dont nous parlons sur le forum, l'un des auditeurs présents dépasse le score fixé.
Bien obligé de procéder ainsi Image
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Message » 26 Aoû 2011 22:38

lefty a écrit:Je n'ai pas lu les 300 pages du post et je me pose une question : si les cables "convoient" des différences audibles, qu'ils enlèvent par-ci ou rajoutent par là, ne suffirait-il pas de mesurer les réponses des enceintes avec chaque câble, et d'en tirer des conclusions objectives ? Genre le cable x enlève x db à telle fréquence.


Fait.
Résultat : d'après les mesures, les câbles n'enlèvent et ne rajoutent rien. C'est le point de départ de toute la discussion.
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Message » 26 Aoû 2011 23:01

jeoffrey59 a écrit:..même ma grand mère entendrait la différence !

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Message » 26 Aoû 2011 23:02

:mdr: excellent!
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Message » 26 Aoû 2011 23:05

Pio2001 a écrit:
lefty a écrit:Je n'ai pas lu les 300 pages du post et je me pose une question : si les cables "convoient" des différences audibles, qu'ils enlèvent par-ci ou rajoutent par là, ne suffirait-il pas de mesurer les réponses des enceintes avec chaque câble, et d'en tirer des conclusions objectives ? Genre le cable x enlève x db à telle fréquence.


Fait.
Résultat : d'après les mesures, les câbles n'enlèvent et ne rajoutent rien. C'est le point de départ de toute la discussion.


Ca pourrait donc être le point d'arrivée ?
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Message » 26 Aoû 2011 23:17

Non, non: commercialement, ce n'est pas une conclusion acceptable :idee:
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Message » 27 Aoû 2011 8:12

Pio2001 a écrit:
lefty a écrit:Je n'ai pas lu les 300 pages du post et je me pose une question : si les cables "convoient" des différences audibles, qu'ils enlèvent par-ci ou rajoutent par là, ne suffirait-il pas de mesurer les réponses des enceintes avec chaque câble, et d'en tirer des conclusions objectives ? Genre le cable x enlève x db à telle fréquence.


Fait.
Résultat : d'après les mesures, les câbles n'enlèvent et ne rajoutent rien. C'est le point de départ de toute la discussion.

De quelles mesures s'agit-il ?

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