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Discussions sur le matériel Haute-Fidélité

Produits "douteux" et/ou non conforme à la législation

Message » 27 Jan 2020 15:34

Bonjour à tous,

A la suite de ce post de Scytales, dont je partage l'analyse :

Scytales a écrit:
Nicobe a écrit:Il existe pléthore de produits sous le nom de filtre secteur.
Je te donne un exemple,mais il y en a d’autre de meilleur qualité.
Déjà si tu filtre le courant continu ça pourrait suffir.;-)


https://www.audiophonics.fr/fr/multipri ... -4632.html


Sur le secteur, il y a du 230V alternatif et pas de continu (sauf une très légère composante continue en cas d'asymétrie prononcée du signal alternatif, ce qui peut faire vibrer certains transformateurs, mais cela ne se règle pas par un filtre passif du genre de celui ci-dessous).

Le filtre secteur Bada en question est d'une sécurité douteuse : je ne vois pas de mise à la terre, en tout cas pas de mise à la terre de son boîtier métallique dans les règles de l'art (câble vert jaune serti à une cosse ronde relié au châssis avec vis, écrous, rondelles, rondelles papillons d'arrêt et peinture ou anodisation du métal soigneusement gratté), alors qu'il n'y que du 230 V alternatif dedans. En outre, les condensateurs employés, des Wima de la série MKP10, ne sont pas des condensateurs de classe X ou Y certifiés pour un emploi sur le secteur. Ce filtre est donc typiquement un produit audiophile, mis sur le marché sans aucun contrôle ou vérification préalables, jusqu'à preuve du contraire. De plus, 200 euros pour une self de mode commun, huit condensateurs plus la quincaillerie et les accessoires et un montage et une conception mal faits et non conformes aux normes de sécurité électrique, c'est très très cher.

Voir :
- https://www.hifishock.org/galleries/cab ... bada-1.jpg
- http://stereoikolorowo.blogspot.com/201 ... -5600.html

Je mettrais le plus de distance possible entre moi et ce genre de produits (même ceux montés correctement), dont l'utilité est en outre très douteuse (sauf à avoir identifié une source de problème qui ne peut être résolue autrement).


Les condensateurs dans un filtre secteur doivent être de classe X (entre phase et neutre) et de classe Y (entre phase/neutre et terre). Ces condensateurs possèdent des caractéristiques spécifiques, en particulier, d'être auto-cicatrisant. Utiliser tout autre type de condensateur dans un filtre secteur est dangereux et non conforme à la législation.

Chez Wima, il existe des séries spéciales MKP / MP3 X1 ou X2 ou Y2, pour cet usage.
https://www.wima.de/en/our-product-range/rfi-capacitors/

Je suis toujours surpris que l'on puisse trouver ce genre d'appareil dans le commerce. Les normes et standards français et européen sont censés protéger le consommateur.

En pratique, il faut savoir que c'est à la charge du fabricant (ou de l'importateur, si le fabricant n'est pas français) ne s'assurer de la conformité de ses produits. Et avec la multiplication des commerçants en ligne et qui s'improvisent importateur / distributeur / ... Le consommateur me semble avoir de plus en plus de chance de tomber sur un produit potentiellement "dangereux", et encore plus l'audiophile adepte des filtres ou cables secteurs "miracles", ...

Je propose d'ouvrir un sujet qui recenserait les matériels, potentiellement dangereux ou non conformes, et que l'on trouve en vente...
Dernière édition par FDDRT le 27 Jan 2020 15:50, édité 1 fois.
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Message par Google » 27 Jan 2020 15:34

 
 
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Message » 27 Jan 2020 15:50

Liste des produits "douteux":
bada LB-5600
Magic Fuse (et autres fusibles audiophiles qui ne fondent pas, page 2)
Dernière édition par FDDRT le 22 Juil 2020 11:07, édité 2 fois.
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Message » 27 Jan 2020 19:10

Je vais faire l'avocat du diable.

Le disjoncteur est en entrée, donc si il y a un problème majeur en aval, ça coupe tout.

Les condensateurs sont des 600 VAC et 1000 VDC, donc pour du 230V , même si pas indiqués comme conformes, il y bien des chances qu'il y ait jamais de problème avec.

Ça a quand même l'avantage de filtrage de courants à très haute fréquence, interférences magnétiques et radio, les surtensions éclair peuvent passer à la masse plutôt que dans les appareils coûteux et fragiles.
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Message » 27 Jan 2020 19:27

mais alors, que font les services des douanes, le DGCCRF et autres administrations payées par le contribuable ? seraient ils dépassés par le flux de produits entrants ? trop peu nombreux pour assumer la charge de travail ? ou ils s'en battent les steaks ?

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Message » 27 Jan 2020 19:34

C'est une des raisons principale pour laquelle je n'achète pas sur les sites chinois ou exportateur étrange des marketplace, même si le risque de tomber sur des contre façons est je pense pas très élevé.
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Message » 27 Jan 2020 19:43

guyniol a écrit:mais alors, que font les services des douanes, le DGCCRF et autres administrations payées par le contribuable ? seraient ils dépassés par le flux de produits entrants ? trop peu nombreux pour assumer la charge de travail ? ou ils s'en battent les steaks ?


Tu ne peux pas vérifier la dizaine de milliers de containers entrants chaque jour, tu en piques quelques-uns au hasard dans le lot.
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Message » 27 Jan 2020 19:44

Il y a quand mème des condensateurs X1, qu'ils ont du mettre stratégiquement au bon endroit.

Ils font des appareils à tubes aussi non ?

C'est surement pas des débiles.
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Message » 27 Jan 2020 19:49

4AD a écrit:
guyniol a écrit:mais alors, que font les services des douanes, le DGCCRF et autres administrations payées par le contribuable ? seraient ils dépassés par le flux de produits entrants ? trop peu nombreux pour assumer la charge de travail ? ou ils s'en battent les steaks ?


Tu ne peux pas vérifier la dizaine de milliers de containers entrants chaque jour, tu en piques un au hasard dans le lot.

oui, mais là il s'agit de produits déclarés,de marques déposées ayant pignon sur rue arborant le marquage CE et tout le tralala, pas des peluches chinoises no name fabriquées on ne sais ou

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Message » 27 Jan 2020 20:04

guyniol a écrit:oui, mais là il s'agit de produits déclarés,de marques déposées ayant pignon sur rue arborant le marquage CE et tout le tralala, pas des peluches chinoises no name fabriquées on ne sais ou


J'entends bien toutefois aucun pays au monde n'a les moyens de vérifier tous les produits entrants d'autant plus que ces produits là ne sont pas les plus sensibles comparés à l'industrie pharma, l'alimentation et une dizaine d'autres catégories.
C'est techniquement impossible, à la louche nous débarquons 15.000 containers par jour...tu imagines ? Disons au minimum 2 heures de contrôle par container et pas avec de simples douaniers mais des spécialistes en électronique.
On ne peut même pas espérer vérifier 5% de ce qui rentre, alors on surveille les retours clients pour malfaçons, incidents etc...ensuite on remonte la filière. C'est le seul moyen.
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Message » 27 Jan 2020 20:23

je ne parle pas de contrôler les produits à l'entrée mais de décerner le label CE au premier venu sans aucun contrôle sérieux, là il y a soit foutage de gueule, soit enveloppes sous table

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Message » 27 Jan 2020 20:30

Ah c'est là dessus que tu tiques.
Le marquage CE est apposé par le fabricant qui s'engage à respecter les règles en vigueur dans l'UE, il doit respecter des procédures de fabrication aussi. C'est même le fabricant qui signe et rédige la déclaration de conformité CE.
Ce n'est pas un label décerné par l'UE après vérification, si son produit n'est pas contrôlé inopinément il passe entre les mailles du système.
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Message » 27 Jan 2020 20:32

Moi, et quelques millions d'autres consommateurs, somment bien les derniers à vouloir que les douanes vérifient pour une étiquette de conformité sur tout les produits qu'on commande.

Alors arrêtez de vous plaindre.
mroboto
 
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Message » 27 Jan 2020 20:45

4AD a écrit:Ah c'est là dessus que tu tiques.
Le marquage CE est apposé par le fabricant qui s'engage à respecter les règles en vigueur dans l'UE, il doit respecter des procédures de fabrication aussi. C'est même le fabricant qui signe et rédige la déclaration de conformité CE.
Ce n'est pas un label décerné par l'UE après vérification, si son produit n'est pas contrôlé inopinément il passe entre les mailles du système.

Ah dans ce cas, le terme exact est "médaille en chocolat" je comprends mieux, Merci pour cette importante précision :thks: :bravo:

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Message » 27 Jan 2020 20:47

mroboto a écrit:Moi, et quelques millions d'autres consommateurs, somment bien les derniers à vouloir que les douanes vérifient pour une étiquette de conformité sur tout les produits qu'on commande.

Alors arrêtez de vous plaindre.


Arrêter de se plaindre que notre baraque a flambé à cause d'un produit vendu cher, qui en + de ne pas améliorer le son, n'est pas conforme et comporte un risque ? Même si il est infime, le risque reste présent. On ne joue pas avec ça...

Allons allons...
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Message » 27 Jan 2020 20:58

pat789 a écrit:
mroboto a écrit:Moi, et quelques millions d'autres consommateurs, somment bien les derniers à vouloir que les douanes vérifient pour une étiquette de conformité sur tout les produits qu'on commande.

Alors arrêtez de vous plaindre.


Arrêter de se plaindre que notre baraque a flambé à cause d'un produit vendu cher, qui en + de ne pas améliorer le son, n'est pas conforme et comporte un risque ? Même si il est infime, le risque reste présent. On ne joue pas avec ça...

Allons allons...


Il y a bien plus de risques avec les appareils mobiles "Intelligents", les chargeurs, les batteries, ou encore avec certains appareils dits "conformes" qu'avec une barre d'alimentation comme celle la.

Si ça c'était vraiment risqué, on en parlerais dans les médias, tout le monde se méfierais.

Puis avec le disjoncteur en entrée, si ça se trouve, il est peut être conforme, peu importe les condensateurs après.

Puis 600 à 1000V , j'ai des 250 dans les miennes puis ça n'a jamais sauté (Sur du 120).

https://www.cjoint.com/doc/16_12/FLmvwtExncB_4.JPG
Dernière édition par mroboto le 29 Jan 2020 23:02, édité 1 fois.
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