Pio2001 a écrit:En l'occurence, on n'a jamais vu le group delay, ni le waterfall de l'installation d'Igor dans les très basses fréquences. On ne sait donc pas du tout si cette zone est "critique" ou non sur son système. Si ça se trouve, elle marche très bien et n'a pas besoin d'une atténuation de la cible pour éviter les problèmes.
Je suis d'accord avec toi Pio, on en sait rien !
Le Delai de Groupe du système d'Igor, sur les Yamaha ne doit pas etre importants et pour cause, elle sont closes !
Pour les Sub SVS, je n'en sais rien, pas sur qu'il y est un boost electronique, le DG dépends surtout de l'alignement du HP dans sa charge (un rapport entre les T&S du HP, du volume interne net de la caisse (la boite du caisson) et surtout de l'accord en fréquence.
Le DG monte si on fait une surtension, si on force de façon non naturelle sur la position de l'accord pour augmenter la réponse dans le grave ou le bas grave, le DG flambe si la surtension créée est importante.
La surtension peut aussi être électrique, par un boost électronique en aval de l'ampli ou une transformée de Linkwitz.
Tout ceci c'est avant égalisation, il faut donc regarder les niveaux avant EQ, puis regarder les corrections et "Q" dans le grave pour pourvoir estimer le DG, sinon en effet, il se mesure.
Pour les enceintes type TSM2 que j'avais apporté, c'est une charge close, donc le DG est très faible et pas non plus de boost à l'EQ, c'est un 38cm avec des T&S dédiés à la reproduction des basses fréquences, avec une grosse charge close, donc ça fait du grave naturellement (c'est calculé pour, mais c'est encombrant...)
Pour le trainage de la salle d'Igor dans le grave, un waterfall serait précieux, je ne sais pas si y en a, par contre, ce qui est sur, c'est que la salle d'Igor avec un bon système marche très bien, avec son système ou avec le miens (et hélas seulement 10 minutes de réglages et une correction à l'emporte pièce dans le grave, sans mesure, d'ou le trou sur ma courbe de réponse initiale qui ne correspondait en rien à celle de chez Igor)
Il aurait fallu un peu plus de temps pour adapter ma pour courbe cible à la salle d'Igor dans le grave pour qu'elle soit réellement plate afin qu'un comparatif honnête puise avoir lieu entre les 2 systèmes, sur les niveaux ou les enceintes d'Igor restent à l'aise.
Le test réalisé ne l'était pas, avec des courbes de réponses aussi différentes, il n'y a pas grand chose à comparer.
On peut donc juste supposer que le trainage des Subs de Igor pose problème par rapport à la vélocité des 38cm, ou qu'au contraire ce soit la pièce, ou encore que la courbe cible actuelle du système de Igor devrait etre un peu atténuée dans le grave.
On en sait rien du tout, il n'y a rien à extraire comme infos d'un test avec des courbes aussi différentes...
Seul un comparatif à courbes mesurées à l'identique aurait pu apporter des réponses, peut etre que les "type TSM2" avec une courbe plate aurait offert une écoute moins percutante, Igor aurait alors pris des décisions, mais comme on connait les 2 courbes, il est possiible de les comparer à l'écoute sur le seul système d'Igor par différents présets et en instantané !
C'est idem pour la courbe de réponse et le fait de la tronquer en bas de spectre, la pièce est peut être excellente et la différence vient d'un trainage plus faible des 38cm, comparativement aux 4 Sub SVS... ou pas...
Tout ce que l'on sait, c'est qu'à l'écoute, cette courbe de réponse avec ces enceintes étaient redoutable de plaisir et de punch dans la salle de Igor, et le grave ne manquait pas !
Il y avait moins de trainage.
Il y a un autre point, non pas pour les écoutes à niveau classique, 85dB C + pics à 2,80 mètres faites au début ou le système d'Igor reste tout à fait à l'aise, mais les écoutes finales avec les grosses enceintes à 95dB C moyen et pics à 104dB à 3 metres
.
Sur ces niveaux SPL, on compare des enceintes qui ne boxent pas dans la même catégorie en terme de capacité SPL max et de disto (108dB max à un mètre selon mes calculs pour le système d'Igor, contre 123dB max pour les "type TSM2".)
Ca fait 15dB de différence, ce qui est énorme et impact évidement les résultats sur les disto audibles à forte puissance.
Les "type TSM2" pourraient fournir toute la journée, tout les jours de la semaine et pendant des années, le son dans un grand studio d'enregistrement ou dans une discothèque avec un régime moyen constant à 1 metre de 115dB C, sans problème de compression thermique et avec une disto encore contenue.
En tout cas je garde un excellent souvenir de cette journée en compagnie d'Igor que je remercie encore pour son accueil et pour la sympathie des copains rencontrées sur place.
Dommage que le temps est manqué pour pousser plus loin les investigations, ça aurait été intéressant de comparer à courbes identique, 20 minutes de plus et j'y étais, mais il était tard et il fallait rentrer à la maison !
@ wuwei
j'espère que ça complète ta question sur les différences audibles entre les 2 courbes de réponse postées par Igor
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Créé le 02 Oct 2017 7:19
