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Discussions sur le matériel Haute-Fidélité

trucs et bidouilles qui marchent...ou pas

Message » 24 Juin 2019 23:08

Je cite:

" quand on voit la forme colonne avec étalement des HP sur une grande ligne qui est la pire configuration..."

les enceintes colonnes existent depuis des décennies, tous les grands fabricants en ont fait et en font encore !
Perso. j'ai 75 ans, me souvient des salons du son quand j'avais 20 ans , il y en avait déjà !
Si c'est si mauvais, pensez vous que les fabricants soient suffisamment crétins pour continuer à en faire !

Certes, ce n'est peut être pas l'idéal en soit, mais dans ce cas, tout est affaire de compromis !
la colonne en est un, c'est un choix...c'est comme tout, certaines sont mieux réussies que d'autres :)
jean GROS
 
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Message par Google » 24 Juin 2019 23:08

 
 
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Message » 25 Juin 2019 11:13

jean GROS a écrit:Je cite:

" quand on voit la forme colonne avec étalement des HP sur une grande ligne qui est la pire configuration..."

les enceintes colonnes existent depuis des décennies, tous les grands fabricants en ont fait et en font encore !
Perso. j'ai 75 ans, me souvient des salons du son quand j'avais 20 ans , il y en avait déjà !
Si c'est si mauvais, pensez vous que les fabricants soient suffisamment crétins pour continuer à en faire !

Certes, ce n'est peut être pas l'idéal en soit, mais dans ce cas, tout est affaire de compromis !
la colonne en est un, c'est un choix...c'est comme tout, certaines sont mieux réussies que d'autres :)

il n'en avait pas tant que ça .... si tu penses aux ditton66 ou aux grosses cabasse ça n'avait rien à voir avec les colonnes actuelles où on multiplie les HP de 20cm maximum...
les fabricants ne sont pas crétins ils fournissent une demande
j_yves
 
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Message » 25 Juin 2019 11:25

j_yves a écrit:
jean GROS a écrit:Je cite:

" quand on voit la forme colonne avec étalement des HP sur une grande ligne qui est la pire configuration..."

les enceintes colonnes existent depuis des décennies, tous les grands fabricants en ont fait et en font encore !
Perso. j'ai 75 ans, me souvient des salons du son quand j'avais 20 ans , il y en avait déjà !
Si c'est si mauvais, pensez vous que les fabricants soient suffisamment crétins pour continuer à en faire !

Certes, ce n'est peut être pas l'idéal en soit, mais dans ce cas, tout est affaire de compromis !
la colonne en est un, c'est un choix...c'est comme tout, certaines sont mieux réussies que d'autres :)

il n'en avait pas tant que ça .... si tu penses aux ditton66 ou aux grosses cabasse ça n'avait rien à voir avec les colonnes actuelles où on multiplie les HP de 20cm maximum...
les fabricants ne sont pas crétins ils fournissent une demande


A cette époque il y avait infiniment moins de fabricants ou d'assembleurs !! ceci explique cela :)
colonne ne veut pas dire BCP de HP ! pas mal de colonnes sont des 2 voies voir 2.5 voies !
jean GROS
 
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Message » 26 Juin 2019 11:47

j_yves a écrit:
jean GROS a écrit:Je cite:

" quand on voit la forme colonne avec étalement des HP sur une grande ligne qui est la pire configuration..."

les enceintes colonnes existent depuis des décennies, tous les grands fabricants en ont fait et en font encore !
Perso. j'ai 75 ans, me souvient des salons du son quand j'avais 20 ans , il y en avait déjà !
Si c'est si mauvais, pensez vous que les fabricants soient suffisamment crétins pour continuer à en faire !

Certes, ce n'est peut être pas l'idéal en soit, mais dans ce cas, tout est affaire de compromis !
la colonne en est un, c'est un choix...c'est comme tout, certaines sont mieux réussies que d'autres :)

il n'en avait pas tant que ça .... si tu penses aux ditton66 ou aux grosses cabasse ça n'avait rien à voir avec les colonnes actuelles où on multiplie les HP de 20cm maximum...
les fabricants ne sont pas crétins ils fournissent une demande



Les fabricants font ce que le marché leur demande de faire... et certains justement en privé regrettent devoir faire de colonnes hautes et étroites car le marché ne veut plus des enceintes à façade large : elles ont conséquemment été remplacées même dans la gamme des bibliothèques par des façades qui sont à peine plus larges que les HP qu'elles embarquent... et comme les HP sont allés à la diminution de leur diamètre...

Davis par exemple, à clairement positionné un de ses modèles équipés d'un 31 cm, d'un 13 cm et d'un tweeter à dôme, la César, comme allant à contre courant des diktats auxquels il se soumet comme les autres... comme un retour à une forme de classicisme... espérant attraper ainsi quelques amateurs d'enceintes de papa...

Autrefois, il n'y avait pas beaucoup de bibliothèques avec des HP de 13 cm ou 15 cm... La première du genre, une petite Martin, avait provoqué une quasi émeute au festival du son, le vrai, l'historique au tout début des années 1970... Et la plupart des colonnes deux voies d'aujourd'hui sont des bibliothèques agrandies vers le bas... :lol: Mais la façade reste la même...
Chez le français Elipson avait inauguré avec sa 1303 la petite colonne haute et étroite : avec deux HP en haut de la façade collés l'un à l'autre... et un autre invisible dans la charge interne pour le grave...

Et il n'y en avait donc autrefois justement pas tant que ça... comme le dit J-Yves et la largeur de leur façade n'avait rien à voir avec ce que l'on voit de nos jours...

Le médium à dôme des Ditton 66 était au beau milieu d'une façade qui faisait 38 À 40 cmde largeur : de quoi le baffler... et il était proche du tweeter... La Ditton 44, modèle en dessous, était-elle de forme plus traditionnelle alors... comme par exemple la Spendor SP 100, enceintes relativement récente n'ayant pas sacrifié aux canons du marché... ou plutôt les ayant sciemment mis de côté pour s'adresser à un public audiophile...

Idem des grandes Cabasses Galion and co...


Quand on discuté avec un concepteur d'enceintes, ils sont unanimes pour dire que la colonne étroite avec HP alignés et parfois éloignés les uns des autres pose des problèmes de conception...

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Message » 26 Juin 2019 13:03

J'ai encore mes enceintes Iroise 500 conçues par Georges Cabasse et je suis pas encore décidé à les changer.
Jean-aimare
 
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Message » 26 Juin 2019 13:57

oui mais bon...
Mettre deux "armoires Normande" dans son salon, ce n'est pas tjrs possible vu le prix du M2 dans les grandes villes :)

il y a tjrs le théorique et le pratique :oldy:

la nouvelle ProAc K3, est une colonne ! et il y en a pléthore comme ça qui ne sortent que des colonnes :)
ont ils raisons ou tord, je ne sais pas !
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Message » 26 Juin 2019 14:12

Et que pensé des Nautilus
Hps alignés , façade très étroite , diamètre Hp relativement faible
Thierry B
 
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Message » 26 Juin 2019 15:16

Thierry B a écrit:Et que pensé des Nautilus
Hps alignés , façade très étroite , diamètre Hp relativement faible


Filtrage actif, pas trois ou quatre médium-grave identiques alignés comme une ligne array.... et là tu peux être certain que l'étude, de ce qui était un flagship pas fait pour être commercialisé à l'origine mais pour montrer tout le savoir faire de BW, a été menée complètement avec des HP conçus dès l'origine pour l'utilisation qui en a été faite...

Cela étant, BW n'a pas bien réussi à maîtriser sur ses séries 800 le passage de la boule au caisson du grave en dessus : des tas de mesures sérieuses l'ont montré de par le monde...

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Message » 26 Juin 2019 15:17

Jean-aimare a écrit:J'ai encore mes enceintes Iroise 500 conçues par Georges Cabasse et je suis pas encore décidé à les changer.


Et je te comprends....

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Message » 28 Juin 2019 8:33

Bjr,
ôtez moi d'un doute ...

selon vous, il serait préférable d'avoir ce type d'ébénisterie:
https://www.audioaffair.co.uk/tannoy-pr ... akers-pair

que des colonnes ? il y a pourtant le fameux effet de bord que certains fabricants tentent de diminuer en biseautant les arêtes !!!

cela dit, il y a sur le marché, 99% de colonnes face aux "armoires" !

http://www.higherfi2.com/product/an-e-sogon/
je n'avais jamais compris cette ébénisterie ! elle aurait donc un raison ? mais laquelle ?


pas simple :
http://petoindominique.fr/php/filtretaille.php
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Message » 03 Juil 2019 14:38

Les angles sur les cotés des colonnes, c'est pour éviter les accidents dans la réponse en fréquence à cause de diffraction. Certains feraient des enceintes en boule. La largeur de la façade définit aussi la réponse dans les graves, le baffle step.

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http://sound.whsites.net/bafflestep.htm
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Message » 14 Aoû 2019 12:45

Ah, les célèbres "boules" Elipson, j'en ai eu autrefois...des 402... :love: :love:
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Message » 04 Déc 2019 20:38

Nettoyage de disques extrême...

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Message » 05 Déc 2019 14:06

Jean-aimare a écrit:J'ai encore mes enceintes Iroise 500 conçues par Georges Cabasse et je suis pas encore décidé à les changer.


Ce modèle en particulier n'a pas été conçu par Georges Cabasse. Pas plus, d'ailleurs, que ceux de la même référence qui l'ont précédé. Philippe Muller (ancien chef de produit Cabasse) a déjà témoigné sur ce forum que l'investissement personnel de Georges Cabasse dans la conception d'enceinte s'est arrêté à l'Atlantis, qui doit sans nulle doute beaucoup plus à d'autres qui formaient l'équipe rassemblée autour de G. Cabasse. C'est l'un des fils de G. Cabasse, Olivier Cabasse, qui a pris la direction de l'entreprise, d'abord de fait peu après le début de la décennie 1990, puis de droit (il était déjà le directeur général en titre de Cabasse en 1997, l'année de sortie de l'Iroise SCS500), et (sauf erreur de ma part) il n'est pas un technicien, contrairement à son père.

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Message » 05 Déc 2019 18:34

Oups!!!! je vous remerçie d'avoir corrigé mes propos sur ces enceintes.
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