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Discussions sur le matériel Haute-Fidélité

Vos conseils pour une installation Hi-Fi

Message » 21 Mai 2019 21:14

pour les specs "réelles" (celles couramment utilisées) de l'ampli Onkyo c'est 2x45 W sous 8 Ohm (20-20000Hz) à 0.08% de THD
un peu juste si tu pousse un peu, mais c'est plutôt l'épaisseur de tes murs et tes voisins qui te diront si c'est suffisant :mdr:
pour un conseil plus avisé je laisse soin aux spécialistes.
mais en ampli "classique" avec ton budget, le choix est limité
Edit: à considérer dans ton budget, le Yamaha AS 301, auquel il faudrait quand même rajouter un module Bluetooth, ça par exemple
https://www.audiophonics.fr/fr/receptio ... 13485.html
Dernière édition par guyniol le 21 Mai 2019 21:27, édité 1 fois.
guyniol
 
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Message par Google » 21 Mai 2019 21:14

 
 
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Message » 21 Mai 2019 21:22

C’est juste que normalement la réflexion se fait avec une adaptation des enceintes à la pièce puis de l’ampli aux enceintes, mais je pense que dans ton cas ça devrait le faire.
Si tu veux en savoir plus tu peux lire le fil sur les caractéristiques à comprendre en hifi, tu auras l’avis de gens très compétents.
Regarde les enceintes actives, leur amplification est adaptée aux HP, ça te donnera aussi une bonne indication des choses. D’ailleurs vu ce qui vient de se passer (Tu as préféré les Monitor Audio aux Triangle), tu devrais peut être aller faire une écoute dans un magasine de sono qui ont des enceintes actives pour voir...
Bigga69
 
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Message » 21 Mai 2019 22:50

guyniol a écrit:pour les specs "réelles" (celles couramment utilisées) de l'ampli Onkyo c'est 2x45 W sous 8 Ohm (20-20000Hz) à 0.08% de THD
un peu juste si tu pousse un peu, mais c'est plutôt l'épaisseur de tes murs et tes voisins qui te diront si c'est suffisant :mdr:
pour un conseil plus avisé je laisse soin aux spécialistes.
mais en ampli "classique" avec ton budget, le choix est limité
Edit: à considérer dans ton budget, le Yamaha AS 301, auquel il faudrait quand même rajouter un module Bluetooth, ça par exemple
https://www.audiophonics.fr/fr/receptio ... 13485.html


Je ne mettrai jamais le son à fond, je veux juste m'assurer de pouvoir écouter à volume modéré sans distorsion.
À titre comparatif, aujourd'hui j'ai un ampli Hi-Fi 2 x 100 Watts (8 ohms, 1 kHz, THD 1%) avec des enceintes 6 Ω.
D'après ce calculateur ça fait 133W de puissance effective.

Avec le TX-8220 et les Bronze 2 à 8 Ω ça ferait 80W de puissance effective.

Donc je serais clairement obligé de pousser le bouton de volume un peu plus loin pour avoir le même niveau sonore non ?

Sur mon ampli actuel le volume max va jusqu'à 74 je ne dépasse jamais les 50, et en général je tourne autour des 30.
Si je fais le rapport proportionnel nouvel ampli/ancien ampli (80/133) et que je l'applique au volume max actuel (74), ça veut dire que le volume max que j'aurais (conditionnel) sur la nouvelle installation équivaudrait au volume 44 actuel (80/133 * 74) ?

:lol: j'suis allé super loin là je sais pas si vous m'avez suivi :-?

P.S. Je ne pense pas que tout ce calcul soit valable car il manque une variable essentielle, la sensibilité, c'est elle qui décide du nombre de dB de l'enceinte à une puissance donnée autant que je sache...
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Message » 21 Mai 2019 23:16

et la progressivité du contrôle de volume n'est pas identique d'un ampli à l'autre,
pour ce qui est de la puissance, j'ai un Sansui AU 555a (entièrement recapé) de 2x25 W, et je ne l'échangerais pas pour un ampli moderne de forte puissance, ses prestations sonores me plaisent. (et si j'ai besoin de plus puissant j'ai un Bose 1800 en réserve :mdr: et un Atoll IN 100, mais celui là s'est fait bananer par mon petit SMSL AD 18 et l'Indeed TDA7498E, du coup il est au coin )
guyniol
 
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Message » 21 Mai 2019 23:22

Salut,

Je viens poser mon grain de sel ici.

En amplificateur audio, je partirais clairement sur un Yamaha R-N602. Il est complet en fonctions, il drive bien les enceintes, la qualité audio est très bonne pour son prix. J'ai déjà pu le comparer à d'autres en direct.

En enceintes, je partirais soit sur les Bronze 2, soit sur les Polk Signature S20. Ces dernières sont victimes en France du manque cruel de "prise de risque" du public, c'est à dire tester des produits peu connus. Polk n'est pas très connue ici et les retours ne sont pas légions. Pourtant, sur mes conseils, un ami les a achetées et nous avons tous les deux été surpris ! Je ne les avais jamais écoutées auparavant, mais ce que j'ai vu de leurs entrailles (filtre, boomer, etc.) inspirait vraiment confiance ... et au pire il pouvait les renvoyer. Pour le coup, il est comblé, j'ai eu bon flair ! Voici un commentaire ici à lire avant la suite de ce message, que j'ai rédigé après avoir comparé 3 modèles (dont les S20 et des Bronze BX2, génération antérieure et légèrement moins bonne aux Bronze 2) chez moi : post179669313.html#p179669313 - voici maintenant le lien pour accéder aux enceintes : https://www.cobra.fr/polk-signature-s20-noir-p-19703. Oui, le prix est délirant car la série est en déstockage. J'ai moi même profité d'un pack 5.0 de chez Highland Audio en destockage à 300€ au lieu de plus de 1000€ à son lancement, donc quand on bonne affaire comme celle-ci se présente je pense qu'il faut en profiter. Et pour le coup les Highland n'ont rien à envier aux concurrentes à 1000€ le pack ...

Voilà mon avis.
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Message » 21 Mai 2019 23:40

Ouais les Polks sont aussi pas mal conseillées sur un forum ricain que je check en parallèle dans ma recherche.
Mais elles sont assez moches, ça compte aussi, des enceintes ça se voit, alors autant qu'elles soient jolies (comme l'ampli d'ailleurs).

Je vais partir sur l'Onkyo TX-8220, de toutes les infos que j'ai pu glaner il aura largement la puissance d'alimenter les Bronze 2.
Et de toutes façons si ça ne va pas, je pourrai toujours le renvoyer :siffle:
(il n'est pas dispo en magasin donc commande internet obligée)

Il a pile les caractéristiques que je cherche (Stéréo, TOSLINK, Bluetooth, tuner FM) sans fioritures. Ma seule crainte c'était la puissance, mais je crois qu'elle n'était pas justifiée finalement.

Je reviendrai vous faire part de mes impressions une fois reçu, pas avant genre 2 semaines je pense...
Je regarderai aussi si quelqu'un s'intéresse à mon sujet entre-temps :P
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Message » 21 Mai 2019 23:50

Dommage, en tout cas en vrai elles sont plutôt classes avec un aspect assez massif et costaud.

Quant au Onkyo, avec ses 7kg sur la balance, il n'est clairement pas le plus costaud. Sa puissance est donnée de manière malhonnête : 100W sur un seul canal (parfait si tu écoute en mono avec 1 enceinte), avec un signal de 1kHz (parfait si tu écoute juste cette fréquence en particulier :mdr: ), avec 1% de distorsion (histoire de gagner 10W facile par rapport aux autres fabricants sur la fiche technique). Ils annoncent une puissance dynamique de 80W sous 8 ohms, la puissance réelle stéréo doit être de 2*50W tout au plus (8ohms, 20-20000Hz, à moins de 0.1% de distorsion).

Petite anecdote, mon Yamaha A-S500 chauffe plus à volume équivalent avec mes Bronze 2 qu'avec mes Aingel 3205 (pourtant les Aingel sont annoncées comme étant d'une sensibilité inférieure et d'une impédance inférieure, donc le tout tire + sur l'alimentation). Les Bronze aiment avoir du jus. Un ampli pas assez costaud et tu perdra en définition et impact du grave.

Donc si tu veux mon conseil, pars sur le Yamaha R-N602 et tu seras tranquille. C'est garanti ! L'association marche bien, je ne me risquerais pas à la conseiller si ça devait donner un résultat foireux :thks:
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Message » 22 Mai 2019 0:14

Je sais que le R-N602 est bien, c'était l'ampli utilisé lors de l'écoute des Bronze 2 en magasin :)
Mais bon, il fait plus du double du prix, et il a toutes ces technos de geek que j'aimerais ne pas avoir dans la mesure du possible...
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Message » 22 Mai 2019 0:23

Pourtant l'ampli ne va pas te manger :idee: Bon, blague à part, quelles sont les fonctions dont tu as besoin ? Juste Bluetooth et entrée numérique ?
Subway2400
 
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Message » 22 Mai 2019 0:41

Ouais, sinon tout est en première page pour l'utilisation (cinéma/jeux vidéo/musique) et la taille de la pièce etc...
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Message » 22 Mai 2019 9:14

J'ai regardé et fait un peu le tour, tu as deux/trois possibilités. Soit le Onkyo (qui est correct mais n'exploitera pas le meilleur de tes enceintes), soit le R-N602 (au niveau des Bronze), soit son petit frère le R-N402 qui est plus costaud quand même que le Onkyo (mesures en bas de page d'un ampli cousin https://audio.com.pl/testy/stereo/ampli ... ha-r-n303d ). Alors oui, il y a deux trois fonctions que tu n'utilisera pas mais en soit, est ce si grave ? Et puis ça sera toujours l'occasion de découvrir de nouveaux usages, comme la radio via internet intégrée à l'ampli, souvent plus qualitative que la FM et plus pratique à utiliser qu'une radio web via PC qui nécessite que le PC soit allumé, etc.

C'est ma dernière proposition, si tu n'es toujours pas convaincu par autre chose, ce n'est pas grave ;)

Tu as un DAC entre ton PC et l'ampli ou tu utilise la jack ?
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Message » 22 Mai 2019 10:10

Ouais mon PC est branché avec les sorties jack à l'arrière, mais de toutes façons il n'a pas de sortie son numérique, à part peut-être le DisplayPort ?
Mais fort heureusement, je ne l'utilise pratiquement plus pour envoyer du son sur mon ampli actuel, avant je l'utilisais pour les films mais avec le DLNA sur la TV c'est plus nécessaire.

Il sert uniquement de temps en temps pour avoir une playlist accessible si y'a du monde :)

Je ne comprends pas, d'après les fiches techniques, le R-N402 est plus puissant que le R-N602 (2x100 à 8 Ω contre 2x80), alors qu'il est plus petit, moins cher et moins lourd...
Je dois bien dire que je suis paumé...

Sur le Onkyo tu dis "correct mais n'exploitera pas le meilleur de tes enceintes", est-ce que ça veut dire que je ne pourrai pas les pousser au dB maximal (ce qui m'importe peu), ou que même à écoute modérée j'aurai des pertes ?
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Message » 22 Mai 2019 10:31

Tout ne s'arrête pas à la puissance :wink:
Techniquement la structure de fabrication du 602 est plus poussée que le 402 (on peut en déduire une qualité sonore supérieure).
Tu peux voir sur les photos de l'arrière des deux que le 602 possède des borniers enceintes du niveau des ampli hifi et HC plus haut de gamme de chez YAMAHA. J'en déduis donc que la structure intérieure doit également être de bien meilleure qualité sur le 602.
Je n'ai pas tout suivi de ton post (et je m'en excuse) mais si tu cherches uniquement un ampli hifi (sans fonctionnalité de geeks lol) et de bonnes enceintes capables de précision mais aussi de force je te conseille un YAMAHA A-S501 et les KLIPSCH RB81 MK2.

Voici mon petit CR du YAMAHA A-S701 et des KLIPSCH RB81 MK2 qui pourra peut être t'aider : ICI

Je te conseille également de lire le test suivant des KLIPSCH RB81 MK2 : test

La configuration dans mon profil


Mon installation 5.1.2
AV: YAMAHA RX-A3060 - PARASOUND HALO A23 - HP: KLIPSCH RF-7 MK3 - RC-64 MK3 - RP-502S - RP-500SA - SUB: KLIPSCH SPL-150 - DSPEAKER 8033 S²
TV: PANASONIC TX-65DX750E - UBD: OPPO UDP-203 EU - CÂBLES: MONSTER - MOGAMI - OEHLBACH
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Message » 22 Mai 2019 11:24

Les Klipsch avec une sensibilité 97dB oulà, tu veux me faire avoir des ennuis avec mon voisinage toi ;)

Je ne cherche pas la force, mais plutôt la fidélité.
Je pense vraiment être définitivement arrêté avec les Bronze 2, à l'écoute elles n'étaient pas si loins des Comete 902 dans la sonorité, j'ai juste senti une meilleure définition.

Merci pour la référence de l'ampli, il a l'air pas mal du tout mais il lui manque le bluetooth (ouais je suis un peu relou, les trucs geeks non souhaitables c'est airplay chromecast deezer et autres alexa).
J'ai vu le module bluetooth Yamaha YBA-11 qu'on peut lui ajouter, mais alors le bluetooth n'est pas intégré à la télécommande, ce qui est un peu chiant, mais surtout, tu ne peux pas couper le bluetooth sans débrancher le module, ce qui est très chiant :P

Bizarrement, les R-N402 et R-N602 ne sont pas compatibles avec le codec bluetooth AptX (qui semble être consensuellement le codec bluetooth avec le moins de pertes).
Alors bien-sûr le TX-8220 non plus, mais il est moitié moins cher :roll:
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Message » 22 Mai 2019 12:17

Mine de rien, le Onkyo TX-8220 il pèse 8,8 kg, vous croyez qu'ils ont mis une brique dedans pour simuler la qualité ?

J'attends juste une réponse à la dernière question du message ci-dessous pour asseoir ma décision, ou la remettre en cause.

TunnelSousLaMarne a écrit:Ouais mon PC est branché avec les sorties jack à l'arrière, mais de toutes façons il n'a pas de sortie son numérique, à part peut-être le DisplayPort ?
Mais fort heureusement, je ne l'utilise pratiquement plus pour envoyer du son sur mon ampli actuel, avant je l'utilisais pour les films mais avec le DLNA sur la TV c'est plus nécessaire.

Il sert uniquement de temps en temps pour avoir une playlist accessible si y'a du monde :)

Je ne comprends pas, d'après les fiches techniques, le R-N402 est plus puissant que le R-N602 (2x100 à 8 Ω contre 2x80), alors qu'il est plus petit, moins cher et moins lourd...
Je dois bien dire que je suis paumé...

Sur le Onkyo tu dis "correct mais n'exploitera pas le meilleur de tes enceintes", est-ce que ça veut dire que je ne pourrai pas les pousser au dB maximal (ce qui m'importe peu), ou que même à écoute modérée j'aurai des pertes ?
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