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Les installations Home-Cinéma dédiées de la communauté HCFR

[dr rotule] Mon petit cinéma ...

Message » 02 Oct 2019 1:01

Arrête ça m’énerve !!!
j'espere juste que tu me feras le plaisir de voir le 803 d'une traite quitte a le revoir une seconde fois comme moi.

C'est sur que moi aussi , après la visite de ragnarsson, je me suis dit la meme chose sur les auto EQ des ampli/pré-ampli.
C'est tellement complexe que seule l'intelligence humaine peut faire du bon boulot et adapter a son besoin :)

Même si quand meme, l'EQ FIR (type Dirac et/ou convolution) semble vraiment un must pour une correction a phase linéaire (ou quasi constante).
tient , a ce propos , ca me rappelle qu'il faut que je pose la question a un forumeur sur son nouvel achat...

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Message » 02 Oct 2019 11:01

Tu parles du Yamaha machin-bidule ? [edit] DME24N
Une sacrée machine en effet.

GOT 802 terminé. Au vu de la dernière image, je me doute qu'il va se passer des choses dans le 803 ... :hehe:
dr rotule
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Message » 02 Oct 2019 12:15

Le -10dB du niveau sub à l'enregistrement est compensé dans une ampli AV par un +10dB. Ce +10dB depends même du message musical, DTS, Dolby, DVD musical 5.1. C'est automatique et l'on ajuste pas de manière extérieure.

Ensuite, ce que l'on fait lors de la calibration/réglage niveau, c'est ajuster L, R, C, SR, SB... LFE avec un signal test différent entre pleine bande et sub). Là, c'est pour ajuster les gain selon rendement, éloignement...
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Message » 02 Oct 2019 12:45

Visite de Nexus.6

Une prestigieuse visite de Nexus.6 lundi entre 17H00 et minuit !
Il était curieux de voir la manière dont j'avais réglé mon projecteur.
De mon coté, je l'ai bombardé de questions sur le bass management manuel et la mise en phase des subs.
J'espère avoir prochainement un retour de sa part, qui pourra m'être utile pour mes aménagements et réglages :wink: .
Dans l'immédiat, je vous déroule sa visite et vous fais part de ses réactions :

A près l'avoir récupéré à la gare, je l'invite à faire le tour de la maison. Il se montre très intéressé par ma moto, et la porte de ma réserve de mazout :ane:
Je vous passe le reste de la visite de la maison. Nous nous retrouvons dans le home-cinéma.

- "Oula que c'est petit ! " C'est sûr que mes 17m² ne tiennent pas la comparaison par rapport à son terrain de foot.

- Nous jetons un oeil un peu partout. "Ah oui, il y a aussi un caisson à l'arrière". "Tiens, les enceintes atmos arrière sont orientées vers le plafond". Il note que ma salle est moins mate que la sienne (d'un point de vue acoustique). Il reconnait quelques éléments que j'avais déjà quand nous étions étudiants (platine K7, TD ...) :mdr: . Il prend note de mon ingénieux système de masquage de l'écran du DCX à base chaussette usagée (dispositif temporaire). Enfin, il tâte les coussins péteurs à l'arrière des Poängs.

- Nous nous installons. Je démarre l'ensemble du système avec ma vieille Harmony 1000, et c'est parti !

- Pendant que le projecteur chauffe, nous regardons des courbes REW que j'ai relevées, avec comme sujet les timings et les phases. Il est un peu surpris que ma centrale descende pratiquement à 20Hz sans atténuation, nous divergeons donc sur les enceintes actives. On parle ensuite de mires de réglage pour le projo, et de méthodologie. Je lui montre quelques courbes colorHCFR, et lui explique pourquoi j'ai par exemple créé des inflexions aux extrémités de la courbe de gamma.

- C'est bien beau tout ça, mais on va peut-être commencer à regarder - et écouter - des trucs. Pour commencer, je lui passe ma playlist HD SDR (qui date de 2015) à base de bandes-annonces et de virgules THX, dts, Dolby, etc ... L'ampli Yam des coussins péteurs est OFF, afin qu'il se rende compte du rendu des caissons en mode "réglage Audyssey". A priori, rien ne semble le choquer au niveau des caissons. Le son n'est pas lointain, mais il me demande de mettre plus fort. Je monte donc à -12.5dB sur le Denon, ce qui pour moi est très fort. Pourtant, il semblerait qu'il y ait des gens "qui écoutent beaucoup plus fort", à en retourner les cônes des haut-parleurs ! Il s'agit sans doute de rentabiliser chaque Watt investi dans les amplis :ane: . Finalement, il finit par dire "on devient peut-être tous un peu sourds". Il est vrai que Nexus.6 et moi, tout comme Polo, faisons partie d'une classe d'âge où l’acuité auditive est en déclin ... Aurais-je préservé mes oreilles de la décrépitude ? Les clips de ma vieille playlist ayant des pistes audio 7.1 au max, j'utilise le "dolby surround" pour exciter les enceintes atmos. Il semble en comprendre les bienfaits, dans la mesure où il n'arrive pas à localiser les enceintes surround dans la bulle sonore. Pourtant, mes Genelec 8030 ne sont pas du genre à éparpiller le son ... Il note que mes surrounds latérales sont plus hautes que les siennes (1.70m contre 1.40m), et pour cause, je les ai installées en 2010. Il se montre ensuite intéressé par l'interpolateur d'images du projo (24 -> 120 Hz), que nous passons du mode normal au mode high. Au bout d'une vingtaine de minutes, il en a marre des vieilles bandes-annonces.

- Nous passons donc à une petite séquence de musique atmos avec Hans Zimmer, chapitre 10 - Pirates des caraïbes. J'en profite pour allumer l'ampli des coussins péteurs, avec un réglage très léger (sans le gain de +3dB en début de chaîne), pour voir quelle va être sa réaction. Je le laisse revenir sur cet épisode. Mais je pense qu'il a apprécié ce moment musical.

- Et maintenant, place à la 4K HDR ! Je lui montre mon procédé de commutation : Il en conclut que je suis le seul à savoir utiliser mon système. Il a raison ! Au passage, il remarque que je n'utilise pas de frontal genre Kodi. Je lui rétorque que je tiens à garder le bureau du PC, car j'utilise cet souvent cet écran pour autre chose que du cinéma, et parfois en multitâche en splittant l'image :wink:

- On parle alors de mon système de stockage, du classement des galettes dans les étagères. Je lui montre ma base de donnée Ant Movie Catalog (2069 fiches).

- Revenons à la 4K : Extrait de John Wick 3 (47'50). Ce film fin permet de mettre en exergue l'apport des coussins péteurs. Je laisse Nexus commenter son ressenti :hehe: . Ca tape dur dans les cotes, avec volume Denon -12dB :ko: Mon dieu que c'est fort ! Mais par pour Nexus.

- Ensuite, je lui joue ma playlist 4K, décrite en page 1 de ce fil. Il semble trouver que l'image est belle, et apprécie en particulier la façon dont j'ai choisi de gérer les noirs.

(la suite un peu plus bas)
Dernière édition par dr rotule le 02 Oct 2019 14:06, édité 6 fois.
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Message » 02 Oct 2019 13:21

dr rotule a écrit:Tu parles du Yamaha machin-bidule ? [edit] DME24N
Une sacrée machine en effet.

Oui , c'est bien de ce machin-bidule dont je parle. Cedric a confirmé qu'il ne faisait pas de FIR. dommage....

dr rotule a écrit:GOT 802 terminé. Au vu de la dernière image, je me doute qu'il va se passer des choses dans le 803 ... :hehe:

Ho que OUIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

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Message » 02 Oct 2019 13:31

Nexus.6 a écrit:Le -10dB du niveau sub à l'enregistrement est compensé dans une ampli AV par un +10dB. Ce +10dB depends même du message musical, DTS, Dolby, DVD musical 5.1. C'est automatique et l'on ajuste pas de manière extérieure.

Ensuite, ce que l'on fait lors de la calibration/réglage niveau, c'est ajuster L, R, C, SR, SB... LFE avec un signal test différent entre pleine bande et sub). Là, c'est pour ajuster les gain selon rendement, éloignement...

OK.
Tu as une idée pour le probleme que je soulevais (par rapport a la sommation des voies issues du BM et déphasées a cause du passe bas du BM vis a vis du canal LFR ?
C'est pas important ou généralement pris en compte sur tous ou seulement cetaines machines ?


@Dr rotule.
Je n'ai pas encore lu le Cr (juste en grosse diagonale) et je sens que Nexus.6 preferait mon niveau 52 ? :ane: :ane:
ou pire ?

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Message » 02 Oct 2019 14:01

Visite de Nexus.6 (suite)

- "Mais où as-tu trouvé ce clip IMAX ?" Ben, sur le net. Il y a des sites spécialisés qui proposent toutes ces démos Dolby, dts, etc ...
A oui, je précise : Nexus.6 n'utilise pas de pchc. Il lit ses galettes sur des lecteurs de salon. Il se plaint du banding dans l'image des films de sous-marins. Je lui indique que madVR a un outil pour "débander" :wink: . J'espère que la qualité d'image que je lui ai présentée lui a fait percevoir l’intérêt du pc pour la lecture vidéo !

- Nous faisons une petite pause diner, composé de mets délicats arrosés de vin fin, le tout servi dans une vaisselle grand style. Nexus n'a-t-il pas apprécié son Bordeaux dans un verre Avengers ?

- Nous remontons au HC, et poursuivons avec des clips de démonstration d'audio 3D, principalement de chez Dolby et DTS. Il semble dire que les enceintes hautes remplissent bien leur fonction. "Mais je croyais que tu en avais installé aussi dans ta salle ?" lui dis-je. "Je les ai, mais elles ne sont pas installées".
Au boulot Nexus ! L'étang au pied de ta terrasse peut bien attendre :ane:

- Quelques petits extraits de Star Wars GOUD 4K, concerts, etc ...

- Et puis tout d'un coup, il voit sa montre. Il est l'heure que je le ramène à l'hôtel. Il a salon le lendemain ...

Voilà. Une bien sympathique visite !
J'attends avec impatience quelques retours de Nexus.6 (je vais prendre cher) .
Dernière édition par dr rotule le 02 Oct 2019 14:21, édité 1 fois.
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Message » 02 Oct 2019 14:18

Polopretress a écrit: je sens que Nexus.6 preferait mon niveau 52 ? :ane: :ane:
ou pire ?

Je pense que même lui trouverait le son très fort chez toi :ane:
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Message » 02 Oct 2019 14:39

Attention quand meme le 52 c'est de la démo only.
Le 47 était bien je trouve et nettement plus confortable sur la durée , non ?



Il est un peu surpris que ma centrale descende pratiquement à 20Hz sans atténuation

Je ne doute pas de ta sincérité et de ta mesure mais j'ai aussi beaucoup de mal avec çà. pour moi, ce n'est pas possible. tu as relevé le taux de distorsion a ces fréquences ?
Pour moi, une gamelle comme cela ne peut pas descendre aussi bas et avec du spl.
Tu mets du niveau quand tu fais un sweep ? (parce que moi, je mets le niveau nominal (donc vol47) et j'ajuste le retour micro pur ne pas saturer sur la carte son.

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Message » 02 Oct 2019 14:58

Rassure toi, j'ai prévu de la couper à 80Hz dans mon nouveau réglage. Actuellement, elle est coupée à 60.
Je fais mes courbes à 85dB à la PE.
Genelec annonce 110dB (1m) à 40Hz.
Normalement, il n'y a pas de distorsion excessive à haut niveau, car les amplis sont équipés de limiteurs.
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Message » 02 Oct 2019 16:03

je parle de la distorsion générée par la membrane du HP qui remonte nécessairement a basse fréquence. cas de toutes les Hps et qui peuvent fixer les limites d'utilisation + que la F-3db.
après la distorsion a basse férquence, il parait que l'on n'y est moins sensible.

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Message » 02 Oct 2019 20:08

Alors, la notice de la 8050 dit :
A 90dB à 1m :
- 50 à 100 Hz distorsion < 2%
- fréquences > 100 Hz distorsion < 0.5%
On ne sait pas en dessous de 50 Hz :ane:
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Message » 02 Oct 2019 22:16

Je dis ca car je me rappelle que pour le calage du BM de mes LCR , ragnarsson avait utilisé ce critere. c'est a dire qu'il avait observé le taux de distorsion du HP et determiné la coupure en fonction de ce taux qui remontait gentiment en descendant en fréquence. Te dire quel était le niveau limite , je ne sais plus....
Quand je parle du taux de distorsion, il me semble que c'était plus en observant le H5 et H7.

Avec un BM via auto EQ, c'est plus le SPL a F-3db (ou peut etre un autre point du genre -6 db ou moins ?) que le calage est fait a mon avis. (en auto EQ mes LCR passaient en Large bien sur et là, ca a été calé a 70Hz)

Tu passes au salon ?

tu te fais 803 ce soir ?

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Message » 02 Oct 2019 23:24

Je bosse ce weekend ! Donc pas de salon.
Pas de GOT non plus car ça y est, je me suis lancé ! Tout est déréglé :ko:

J'ai fait les timings et les niveaux avec une passe d'Audyssey pour avoir une base.
Ensuite j'ai mesuré le résultat avec REW. Oulala c'est pas formidable !
Et du grand n'importe quoi pour les subs.
Là je recalcule des mètres et des millisecondes :hein:
J'injecterai le résultat de mes cogitations dans le Denon demain.

En même temps, j'ai commencé à jouer avec les dip-switches au cul des Genelec pour moduler la réponse en fréquence.
Même chose, je dérushe, et j'apporterai des corrections demain.

Ca me gave de redescendre les enceintes pour changer les switches. Je vais essayer avec une caméra endoscopique :ane:
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Message » 03 Oct 2019 1:19

Le salon, c'est le 19.

Tu es plus courageux que moi.
Moi j'avance a pas de mouche... le caisson sèche :zzzz:

Pas encore fait un véritable point de référence avec mon systeme actuel (a part les mesures vite faites de l'autre fois)
Me suis vengé sur un film :)

A propos, en complément, j'ai visionné qq extraits du nouveau Godzilla (en TrueHD et piste Atmos pour toi) et ca dépote grave dans les basses comme son prédécesseur. je le garde au chaud après modification terminée.

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