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LA nouvelle salle de THXRD - La 4e du nom

Message » 16 Juil 2021 14:44

Pour le MTM, je sais que Thxrd qui a bien essayé n’est pas un grand fan, à titre perso, je n’ai pas beaucoup testé pour comparer, la question c’est de savoir quelle est l’utilité du MTM, pourquoi et dans quelles conditions, ça me parait toujours plus simple de faire avec un HP unique en faisant le bon choix du HP par rapport au cahier des charges.

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indien29
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Message par Google » 16 Juil 2021 14:44

 
 
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Message » 16 Juil 2021 15:00

indien29 a écrit:Pour le MTM, je sais que Thxrd qui a bien essayé n’est pas un grand fan, à titre perso, je n’ai pas beaucoup testé pour comparer, la question c’est de savoir quelle est l’utilité du MTM, pourquoi et dans quelles conditions, ça me parait toujours plus simple de faire avec un HP unique en faisant le bon choix du HP par rapport au cahier des charges.



Problème de directivité, enceintes rapprochées, centrale sous écran : MTM en horizontal, la directivité devenue alors vertical peut aider à recaler les dialogue sur l'image.
Des cas de ce genre.

Pas d'intérêt dans une salle de bonne dimension dans laquelle on peut appliquer les règles de l'acoustique avec peu ou pas de compromis.

J'y vois un intérêt pour les petits système et les systèmes sur base TV.

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jacko
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Message » 16 Juil 2021 16:08

En effet, lorsque le rayonnement de 2 HP s’additionnent sur des fréquences identiques, se crée un lobe qui augmente la directivité, en V ça permet de limiter le rayonnement vers le sol et plafond, en H, de calculer la forme du lobe pour que le rayonnement coïncide en directivité avec une autre source, ça permet de faire des enceintes plus petites et plus directives et d’utiliser des HP plus large bande (plus le diamètre d’un HP est grand, plus il est spécialisé sur une plage frequencielle courte)
Mais le lobe est acompagné d’une réponse hors axe dite « en marguerite » avec des répliques de lobes hors axe et une réponse moins homogène, si l’enceinte peut être plus grosse pour ne contenir qu’un HP qui match en directivité avec les autres composants et remplis son rôle en couverture frequencielle, c’est mieux.
Un MTM en V a aussi un défaut hors axe que l’on entends en H, donc plus sensible vu l’implantation des oreilles sur le cerveau, faut mieux éviter si on a le choix de faire avec un seul HP pour éviter les lobes, mais ça force à plus de voies, à des enceintes plus grosses et compliquées.

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indien29
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Message » 16 Juil 2021 18:36

Et de difficulté bien plus grande de faire coller le lobe avec le rayonnement de la trompe
En montage H , le lobe étant en H le moindre decalage en largeur de l’auditeur entraine une horreur dans la réponse sauf coupure basse et montage angulė ..
D’Applolito n’a jamais créé le montage pour du H ..
Dernière édition par thxrd le 03 Aoû 2021 12:40, édité 1 fois.
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Message » 17 Juil 2021 10:24

Et pourtant les enceintes centrales de salon situées sous les écrans sont quasiment toutes comme ça (et je comprend qu'il vaut mieux ne pas se déplacer horizontalement sur son canapé).

Pour une centrale avec un pavillon, mieux vaudrait du coup une configuration avec un HP plus gros, posée sur le sol sous l'écran ?
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Message » 17 Juil 2021 12:32

NFC a écrit:Et pourtant les enceintes centrales de salon situées sous les écrans sont quasiment toutes comme ça (et je comprend qu'il vaut mieux ne pas se déplacer horizontalement sur son canapé).

C'est clair... c'est le cas évoqué plus haut, besoin de directivité, pas de place, HP large bande, mais oui, sorti de l'axe, le raccord avec le tweeter n'est pas simple...

NFC a écrit:Pour une centrale avec un pavillon, mieux vaudrait du coup une configuration avec un HP plus gros, posée sur le sol sous l'écran ?

L'enceinte centrale idéale est la même que celle de droite et de gauche, des enceintes styles TSM2 sont logiques en terme de rayonnement (un pavillon large bande 700 / 15kHz avec secteurs de gorges) et un HP qui colle parfaitement en terme de directivité.
La TSM2 c'est un grand pavillon rectangulaire en H, le TH4001 et le HP est un 15", mais ce sont de grosses enceintes qui demandent un peu de recul, ou le modèle plus petit avec un 12" et le petit pavillon TH2001, ou des modèles apparentés, Arai 480 / 12" qui semble plus populaire.

Il y a plein d'autres solutions bien sur, en fonction des besoins en terme de directivité, du recul possible et de la distance critique, il y a un large choix de pavillons sur la marché, mais peu répondent à un usage assez large bande pour rester en 2 voies + Sub(s)
Chaque contrainte à sa solution

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Message » 17 Juil 2021 13:08

Heu il me semble qu'une centrale en MTM en H n'est pas en faite un vrais MTM car souvent en faite un seul des 2 hp reproduit la bande grave et medium alors que l'autre fait uniquement la bande de grave. Justement pour avoir la directivité la moins achurré. Dans les enceintes de line array par exemple c'est le cas, il y a bien 2 hp avec un tweeter au centre mais un seul des hp reproduit vraiment la bande jusqu'au raccort avec le tweeter, l'autre hp est un "renfort" dans le bas.
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Message » 17 Juil 2021 13:12

Malheureusement si tu trouve des MTM en H en enceinte centrale même si ce n'est effectivement pas toujours le cas.

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Message » 17 Juil 2021 13:12

Comme le dit Wakup
Certaines LCR sont de simples MTM en deux voies et pas 2,5 voies.

Le point que tu soulèves est important et implique de bien contrôler la nature de l'enceinte avant de s'en servir comme d'une centrale à l'horizontal.

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Message » 17 Juil 2021 13:15

christube a écrit:Heu il me semble qu'une centrale en MTM en H n'est pas en faite un vrais MTM car souvent en faite un seul des 2 hp reproduit la bande grave et medium alors que l'autre fait uniquement la bande de grave. Justement pour avoir la directivité la moins achurré. Dans les enceintes de line array par exemple c'est le cas, il y a bien 2 hp avec un tweeter au centre mais un seul des hp reproduit vraiment la bande jusqu'au raccord avec le tweeter, l'autre hp est un "renfort" dans le bas.

Ce serait une excellente alternative, (2 voies et demi), je ne sais pas si c'est le cas chez tout les constructeurs, j'avais regardé le filtrage d'une MTM H de chez Focal (milieu de gamme), filtrage 2 voies simples (et pas cher...)

Dans ce cas, l'enceinte doit aussi etre décalée pour caler le centre émissif dans l'axe, sous une TV, ça va faire bizarre... :o

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Message » 17 Juil 2021 16:36

Au passage quand c’est un montage 2,5 voies , ca ne peut s’appeler un MTM .. et seul un montage 2 ,5 voies en horizontal peu être acceptable
Dêja que pour le raccord tweeter / Hp médium ce sera incorrecte rapidement hors axe ..alors avec HP dans la même bande .. c’est l’horreur
MTM n’est ‘’ acceptable ‘’ qu’en V .. ( les variations d’angle d’écoute « possibles «  restant cependant faibles en V .. )
Dernière édition par thxrd le 09 Aoû 2021 11:40, édité 1 fois.
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Message » 17 Juil 2021 16:39

aprés si on regarde du coté matos de type "carrefour" ou autre on trouve de tout, comme des enceintes de sono d'animateur avec 5 tweeter piezo espacé entres eux et filtré en passif avec parfois juste une self pour le grave et un 2 e ordre pour l'aigus.

j'ai un ami qui a une centrale focal et un jour j'avais passé l'oreille devant chaques HP pour voir et elle est bien en 2 voie et demi.

ça me fait rire car je repense à tout ces enceintes de mini chaine où j'en ais vu des belles, comme déjà la caisse en plastique qui vibre autant que le hp dedant, aucun filtrage sur la voie de grave et juste un petit condo sur le hp d'aigus et en paralelle un petit piezo qu'on entends même pas, parfois un faux 2e hp de grave en deco pour faire penser que l'enceinte est puissante... et avec une étiquette collé dessus qui annonce 500 w
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