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Les installations Home-Cinéma dédiées de la communauté HCFR

[PoloHC] Ciné de 15m²: [Evolution VP EPSON LS12000 (P. 277)]

Message » 09 Mai 2019 22:20

Je reste sur la proposition de Cedric (donc environ 255 litres brut)

CDGG a écrit:Ça le fait ! Entre 215 et 225 pour un accord avoisinant les 22hz


Voici ma premiere extrapolation à l'arrache
Image

Les diametres et longueurs d'évents sont a revoir car trop faibles.(a confirmer sur winISD mais probablement du D16).
Le volume occupé par le JBL a modifier (car trop important, actuellement 8.4 litres ).

L'avantage avec mon fichier excel, c'est que qq données sont a mettre a jour et le plan de coupe des planches est donné en fonction de toutes les variables qui s'ajustent automatiquement :)
Il suffit donc que je confirme les 3 variables du dessus et le plan est terminé. :love:

Et un autre client sérieux :)
un truc de fou !

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Message » 10 Mai 2019 2:15

Bon, je crois que je l'ai en simulation.
Avec 220 litres, je pencherai plutot pour 20Hz en accord.
L'accord a 22Hz est un peu trop tendu (trop droit)

Compliqué de partir sur 2 évents de 160mm. c'est super long (évents a 1metre réduits "en pratique" a 65cm normalement)...et abaisse trop la première fréquence de résonance des évents. (~220Hz)

Avec des tubes de 125mm (en L=45cm), ca va mais leger compromis sur le spl maxi. Si j'adapte aux possibilités du Mac Mah vzx 2.5 (600W sous 8 Ohms) , ca passe !
Mais faut que je regarde ces impédances du JBL avec cette double bobine qui me ramene a 3 Ohms...
Dernière édition par Polopretress le 10 Mai 2019 10:14, édité 1 fois.

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Message » 10 Mai 2019 5:53

Pars sur les plans thxrd, comme les ex de CDGG. Tu as même les étapes de construction en photo.
Valeur sure qu'on est nombreux à avoir écoutés

installations-homecinema-dediees/hc-cocoon-design-by-cdgg-thxrd-calibrated-t29929881-225.html

installations-homecinema-dediees/hc-cocoon-design-by-cdgg-thxrd-calibrated-t29929881-315.html
Ragnarsson
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Message » 10 Mai 2019 7:46

Voici mes plans basés sur ceux de Ced mais avec des caisses un poil moins profondes si tu veux :

installations-homecinema-dediees/salle-dediee-de-jeff-100-finie-p51-52-t29931915-2310.html
jeff51
 
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Message » 10 Mai 2019 10:28

Super acquisition :bravo:
Pas facile d'en trouver c'est sur ! A l'époque, j'avais revendu le mien car impossible d'en trouver un 2ème...
SynTheTic
 
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Message » 10 Mai 2019 10:31

Bon OK. Merci pour ces infos.

Déjà, je peux dire que ma simu était correcte vu ce que je vois sur vos liens.

1. Je suis conforté dans mon idée de partir sur des évents de 125mm autour de 45/49cm (seront ajustés à la mesure) plutôt que du D160

2. Pour la stucture de la caisse, je voulais partir en mdf22 et double peau sur le devant donc OK c'est idem les liens que vous m'avez donné.

3. Pour la partie renfort, elle est beaucoup plus light sur vos plans. Pourquoi pas.

4. Pour les dimensions, par contre, ca coince au niveau profondeur. Il me faut 49cm maxi donc on revient plus ou moins sur mes cotes avec les volumes internes occupées par tubes/HP/renfort a ré-ajuster.

On va quand meme etre très proche de la caisse de mon Beyma. (les pieds ont été remplacés par des pointes de couplage superspike)

Image

Image

Différence sur les renforts:
Image

De votre point de vue, est-il préférable que j'aligne les centre des HPs des 2 caissons au meme niveau ou je peux descendre un peu celui du JBL comme sur les plans de THXRD/CDGG (vu que les évents font des coudes, je peux descendre un peu les évents et le HP avec) ?
Pour le dire autrement, est il preferable d'avoir les gamelles sur le meme plan ou on s'en pete ?
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Message » 10 Mai 2019 10:33

bienvenue dans le Club des GTI :mdr:

je suis également partie sur les plans de THXRD/CDGG.
Le raccord avec ton sub actuel va être sympa à faire.

le niveau atteint en bas est impressionnant, voir trop pour nos petites salles...
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Message » 10 Mai 2019 16:10

Je ne pense pas qu'avoir les 2 hp à même hauteur puisse avoir une grande incidence à l'écoute dans une pièce e 15 m² :ko:

Personnellement j'aurais essayé de faire une entretoise pour mettre le GTI dans le caisson de ton beyma actuel histoire de voir ce que cela donne à lui tout seul, et j'aurai poussé quelques mesures en champ proche et aux écoutes :siffle:

Tu peux me rappeler comment tu as collé ta mousse sur la face avant du ton sub :wtf:

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Message » 10 Mai 2019 18:42

Je partirais sur de la colle en spray :siffle:
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Message » 10 Mai 2019 20:08

+1 avec Franck, si l’axe des deux sub est différents de quelques centimètres, ne devrait pas trop changé .
par contre il ne peux pas installer le GTI ( 38cm) dans une caisse prévu avec un 46 cm ... :hein:


fanvw a écrit:Je ne pense pas qu'avoir les 2 hp à même hauteur puisse avoir une grande incidence à l'écoute dans une pièce e 15 m² :ko:

Personnellement j'aurais essayé de faire une entretoise pour mettre le GTI dans le caisson de ton beyma actuel histoire de voir ce que cela donne à lui tout seul, et j'aurai poussé quelques mesures en champ proche et aux écoutes :siffle:

Tu peux me rappeler comment tu as collé ta mousse sur la face avant du ton sub :wtf:
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Message » 10 Mai 2019 20:43

stephblues57 a écrit:+1 avec Franck, si l’axe des deux sub est différents de quelques centimètres, ne devrait pas trop changé .
par contre il ne peux pas installer le GTI ( 38cm) dans une caisse prévu avec un 46 cm ... :hein:


fanvw a écrit:Je ne pense pas qu'avoir les 2 hp à même hauteur puisse avoir une grande incidence à l'écoute dans une pièce e 15 m² :ko:

Personnellement j'aurais essayé de faire une entretoise pour mettre le GTI dans le caisson de ton beyma actuel histoire de voir ce que cela donne à lui tout seul, et j'aurai poussé quelques mesures en champ proche et aux écoutes :siffle:

Tu peux me rappeler comment tu as collé ta mousse sur la face avant du ton sub :wtf:

Oui ça je le sais, c'est pour cela que je parle d'entretoise :grad:

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Message » 10 Mai 2019 22:47

:o Je m'en doutais que ce sub ne resterai pas tout seul :ane: .

Bon achat :bravo:

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Message » 11 Mai 2019 0:34

Effectivement, l'entretoise est réalisable :bravo: A la défonceuse et mon compas, l'adaptateur doit etre très vite fait.
Ca m’embête de démonter le 18", j'en ai bavé pour le monter tout seul !
Et comme il fonctionne très bien, j'ai un peu peur de foirer une vis ou autre chose...

Après , je ne vois pas trop le but de cette manip, pour vérifier quoi ? Pour me rassurer ?
Sachant que j'ai de grande chance d'etre décu en le comparant a mon Beyma sur l'ensemble du registre LFE. (voir + bas sur le pourquoi)
Sachant aussi que je ne changerai pas l'accord donc il sera accordé trop haut (27Hz) et vu la structure de mes renforts sur le caisson 18", pas possible de rallonger les tubes en rajoutant un coude.(après le tube peut déborder en dehors pour gagner un peu)

Mais l'idée est tout de même intéressante.

Par contre, a la simu, on voit très bien que ce JBL 15" ne peut remplacer mon Beyma 18" sur l'ensemble de la gamme de fréquence 20-150Hz car rien que le SPL produit a la meme puissance est abyssal.
Le Beyma envoie plus de 120db/1m avec seulement 350W alors qu'il en faut 600W au JBL pour envoyer seulement 114db.
De +, il doit etre handicapé par sa lourde suspension pour produire un niveau de qualité sonore au dessus de 80-100Hz.
Donc clairement, son intérêt est entre 20 et 40Hz mais pas plus haut où le Beyma lui est largement supérieur.

Cela me fait penser que partir en double caisson JBL W15GTI n'est pas forcément une bonne idée. Mon beyma est bien meilleur a lui tout seul :) ( Et encore mieux avec le B&C 18TBW100)
Et aussi sa sonorité dans la bande 100Hz - 150Hz
Sauf qu'il lui manque cette zone en dessous de 30Hz/35Hz...

Le JBL devrait donc etre limité a la gamme 20Hz - 80Hz je pense (voir meme 20-60Hz). Donc il me faudra des conseils pour gérer le niveau de bass management et du canal LFE car je ne pourrai pas me contenter d'appliquer -3db au niveau actuel sur le beyma. Il va falloir une EQ progressive qui laissera la main au Beyma au dessus de 80Hz pour éviter que je perde en niveau/qualité global.

J'avoues que ce qui me fait un peu peur avec une utilisation en double caisson, c'est l'annulation du SPL a certaines fréquences. Donc un test unitaire avec seulement le JBL ne m'apportera pas vraiment des infos intéressantes sur le rendu final...




Sinon, la mousse n'est pas collée. Elle tient grâce a qq points de bande Velcro (comme mon tissu de la scene avant)
Donc démontable très facilement.

Thx68 a écrit::o Je m'en doutais que ce sub ne resterai pas tout seul :ane: .

Bon achat :bravo:

Je pense que c'est l’achat le plus idiot que j'ai pu faire mais la tentation était trop grande...
Je me suis dit qu'au pire, il se retrouverait dans les PA avec son caisson tout neuf !

Dalleurs si vraiment , j'en arrive a cette extrémité de le remettre dans les PA, je pourrai peut etre recycler le caisson avec un B&C 18TBW100 (ou mieux, un BMS 18N860 après avoir économisé un peu ...)

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Message » 11 Mai 2019 13:59

Tu as un dcx de dispo pour t’occuper de cela qui peut sortir deux voies sub différentiées selon leur bande et niveau.
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Message » 11 Mai 2019 14:51

Oui, je pensais bien a cela mais c'est pour le réglage que ca va être sportif.
Je pense que les 2 doivent être mis plus ou moins en phase aussi.

Ca te programme une deuxieme visite dans qq semaines mais on calera ca par beau temps avec barboc en extérieur le midi :) histoire de lier l'utile a l'agréable.

Sur le dcx utilisé actuellement par l'unique caisson on aurait donc une utilisation full des 3 entrées et 6 sorties.
Entrée 1 : SW Out du Nakamichi
Entrée 2 : Surround Left du Nakamichi
Entrée 3 : Sourround Right du Nakamichi

Sortie 1 : Sub Beyma (vers Mac Mah VZX Pro 2.5 voie 1)
Sortie 2 : Sub JBL (vers Mac Mah VZX Pro 2.5 voie 2)
Sortie 3 : Surround Left 1 (vers HPA QA4150 voie 1)
Sortie 4 : Surround Left 2 (vers HPA QA4150 voie 2)
Sortie 5 : Surround Right 1 (vers HPA QA4150 voie 3)
Sortie 6 : Surround Right 2 (vers HPA QA4150 voie 4)

Grosso modo, 2 évolutions majeures moins de 2 mois après la premiere mise sous tension.
Il faudrait aussi que je regle le souci de souffle dans les compressions ramenés par le dcx.(lié a la discussion sur les gains que l'on a eut précédemment)

Tu es assez d'accord avec moi Ragna sur le fait que le JBL doit être cantonné a la très basse fréquence et ne pas trop l'employer au dessus de 80Hz ?

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