Salle dédiée en sous pente terminée! Résultat en page 5

[pleindastuss]

Bonjour à tous,

Un peu perdu dans la difficulté de la tâche, j'en appelle aux "cadors" présents sur le forum pour m'aider un peu!
Ce n'est pas très fréquent d'avoir une configuration de salle dans ce sens de sous-pente...

Je me permets de vous décrire mon projet de salle dédiée :
Nous allons acheter une maison de ville des années 1920, rénovée une fois dans les années 1960, beaucoup de choses à reprendre (isolation, huisseries, plomberie, électricité...), en gros, les murs, la charpente et les planchers bois sont bons, et nous conserverons une partie des cloisons.
Mon épouse partageant (en partie) ma passion pour la musique et le cinéma, nous avons l'idée de créer une salle dédiée Home Cinema.
Le lieu prévu est collé sur un pignon, et traverse la maison entre les 2 façades, ou plutôt entre les 2 pentes du toit, car la pièce sera au 2ème étage.

Je pensais installer un écran trans-sonore, et cacher mes 3 enceintes avant +/- caisson derrière.
L'isolation sera sûrement réalisée en ouate de cellulose ou fibre de bois (si quelqu'un a un conseil...).

J'imaginais utiliser cette masse isolante et absorbante pour traiter phoniquement la pièce.

Ma première question concerne le revêtement mural : faut-il que je laisse l'isolant tel quel derrière l'écran et caché derrière une toile transparente acoustiquement dans le reste de la pièce ou est-il préférable de réaliser une autre procédure (certains proposent de laisser l'absorbant derrière l'écran, mettre du placo (ou Fermacell??) au milieu de la pièce et quelque chose de plus diffusant derrière) ?

Ma seconde question va concerner le plafond : est-il préférable de rester sur un plafond plat (comme à présent à 2,4m) ou de profiter de la double pente du toit jusqu'en haut (le plafond étant à reprendre de toute façon car constitué en partie d'un treillis de bois maintenant des cartons sur lesquels sont posées des plaques de laine de verre en salle état (1960...);

La troisième s'intéresse au sol : j'ai bien compris que le plancher bois présent est loin d'être idéal pour isoler la pièce par rapport au reste de la maison. Mon projet serait de mettre une isolation par dessous (ouate de cellulose recouverte de fermacell/placo pour faire le plafond du dessous). Faut-il rajouter un plancher à la salle, désolidarisé éventuellement du plancher en bois actuel?

J'aurais plein d'autres questions, mais celles concernant la structure me semblent prioritaires chronologiquement.

Vous trouverez ci-joint des photos explicatives.
En vous remerciant par avance,

[josk1]

Bienvenue à toi,

Ta configuration est plutôt connue, mais il faut tout de suite que tu différencies traitement acoustique (qualité du rendu dans la pièce) de l'isolation phonique (passage du bruit dans le reste du bâtiment).

Pour l'isolation de toute façon, il ne faut pas trop rêver, les basses passeront en grande partie dans les pièces juste en dessous. Les aigus et médiums devraient pouvoir être stoppés en grande partie, à condition effectivement de bien traiter le sol. Perso je ferais effectivement un remplissage sous le plancher actuel et je doublerais ce plancher avec 22mm d'OSB (ça renforcera et en même temps ça augmentera la masse du plancher ce qui ne sera pas plus mal) avant d'y poser la moquette.

Pour le traitement acoustique je te conseillerais de faire une structure secondaire en bois, que tu rempliras de ce que tu veux (LDR, LDV, fibre de machin...) sur tout le tour de la salle et notamment dans les XX cm d'épaisseur du mur avant. Dans ce dernier, prévois une seule et grande niche pour tous tes HP (LCR et SUB). "Filme" le tout avec du voile d'hivernage pour limiter le passage des fibres dans la salle et habille ça de tissu tendu (sur cadre ou avec baguettes swal, comme tu veux.) Sur la moitié arrière, avant le tissu tendu pose soit un OSB de 12 soit un BA13. Ça c'est la base, et ça fonctionne généralement plutôt bien. Après si tu veux pousser plus loin, on verra ça plus tard

Pour le plafond je conseillerais un faut plafond type Rockfon noir, avec ossature noire... tout con. Vus les 2,40m sous plafond actuel, tu as de la marge!!

Bonne route

[fanvw]

Bienvenue sur le forum

Josk1 a bien degrossi la reflexion

Tu peux aussi regarder 2 posts, Deledav et Moonloop

[pleindastuss]

Merci beaucoup pour ces réponses rapides.
J'ai prévu une isolation thermique de ce type :



Donc, si je comprends bien, je rajoute un BA13 en plus sur la moitié arrière de la salle, c'est bien ça? C'est pour augmenter un peu la réverbération de la salle qui serait trop "mate" sinon?
Concernant le plafond, vu qu'il sera déjà isolé thermiquement, rajouter des dalles Rockfon, qui ne semblent être que de la laine de roche compactée, est-ce que ce n'est pas être en doublon? Un tissu tendu ou un plafond perforé ne serait-il pas suffisant?

Merci
JPh

[josk1]

Avec ce film plastique ta fibre (quel-qu’elle soit) isole thermiquement mais ne sert quasiment à rien en terme de traitement acoustique. Si c'est déjà en place de la sorte dans ta salle (mais apparemment non?!) il faudrait rajouter au moins 5cm de LDV + un voile d'hivernage qui, lui, est acoustiquement transparent!

Concernant le faut plafond , il n'isole rien du tout du point de vue thermique. Son rôle est acoustique... et il est TRES efficace!!

[pleindastuss]

Effectivement, le projet est au début, j'ai "juste" toute l'isolation de la maison à refaire.
Donc si je comprends bien (même si ça me paraît bizarre) mettre 30cm d'isolant "thermique" (ouate de cellulose, laine de bois, de verre, de roche...), recouvert d'un frein vapeur qui fait environ entre 0,25 et 0,4mm d'épaisseur l'apportera rien sur le plan du traitement acoustique, alors que 5cm de laine de verre recouvert d'un voile d'hivernage qui est probablement quasiment de la même épaisseur et presque du même matériau sera intéressant???

Sources pour le voile d'hivernage :
http://www.castorama.fr/store/Voile-dhi ... l#prodTabs
http://www.truffaut.com/produit/voile-d ... 5987/25172

Sources pour le frein vapeur :
https://fr.proclima.com/produits/etanch ... ur/intello
https://fr.proclima.com/produits/etanch ... tello-plus
https://www.kenzai.fr/interieure-a-lair ... x_150m_75m

Merci de tes éclaircissements.

[josk1]

Pour le coup, je ne suis pas spécialiste des freins-vapeurs... mais ceux que j'ai déjà pu voir/toucher me paraîssent assez peu transparents acoustiquement.

[pleindastuss]

OK ! Je vais me faire une idée une fois l'isolation thermique posée concernant là correction acoustique obtenue!
Merci de tes précisions.

[arny14]

Bonjour et bienvenue dans cette aventure du Cinéma chez soi

Pour le traitement de la salle, comme l'a mentionné josk1, tu dois bien différencié l'acoustique et le thermique. Une isolation phonique t'apportera une isolation thermique. Pas l'inverse. L'idéal est la boite dans la boite. Il y a un post de référence qui t'explique tout ceci, fait par JPL.
Une fois l'isolation phonique faite, reste le traitement acoustique de la salle, qui est différent de l'isolation. Personnellement j'en suis à ce stade, aussi sous combles.

Le tout est de trouver le compromis pour TA salle.

Bonne journée, lecture et réalisation
arny

[pleindastuss]

Bonjour à tous,
Voici l'état de la salle actuellement :
Toute la charpente et les solives ont été traitées par un professionnel (anti-parasites).
Attente du permis de construire pour débuter les travaux...

Coté écran :


Coté vidéoprojecteur/fauteuils :

[fanvw]

Y adu boulot, ca merite un croquis

[pleindastuss]

Bonsoir à tous,
A ce moment de l'année, j'aurais pensé pouvoir vous poster des photos de la salle avec le gros oeuvre fini, mais le plombier veut passer avant le plaquiste et je me prends 2 mois de délai supplémentaire...
J'en suis donc arrivé à ce point :
Pose de Fermasol (sorte de placo haute densité en double couche sous lequel est collé 10mm de fibre de bois) pour doubler le plancher. Mousse PU pour épouser les reliefs de la pierre.










L'espace du plafond sous jascent sera isolé LDV entre solive (15 à 20cm de LDV), plus une couche croisée sous les solives (15 à 20cm de LDV) pour combler l'espace du plafond que l'on va descendre pour le découpler (suspentes "acoustiques").

Ca devrait ressembler à ça :




Concernant le traitement acoustique de la pièce, j'avais envie de partir sur une idée empirique de ne pas doubler de placo les 2/3 avants (pour êtres absorbant) et de plaquer le 1/3 arrière, sauf les rampants qui seraient laissés sans placo (tissus tendu type Burlington noir un peu partout.
Un peu comme ici :



Voici l'état actuel :





Edit : un grand MERCI à Josk1 et FanVW pour leur aide à l'insertion des photos !

[fanvw]

JE n'arrive pas à voir les photos

[josk1]

Bonsoir à tous,
A ce moment de l'année, j'aurais pensé pouvoir vous poster des photos de la salle avec le gros oeuvre fini, mais le plombier veut passer avant le plaquiste et je me prends 2 mois de délai supplémentaire...
J'en suis donc arrivé à ce point :
Pose de Fermasol (sorte de placo haute densité en double couche sous lequel est collé 10mm de fibre de bois) pour doubler le plancher.
photo en action

Résultat 1
Résultat 2
Résultat 3
L'espace du plafond sous jascent sera isolé LDV entre solive (15 à 20cm de LDV), plus une couche croisée sous les solives (15 à 20cm de LDV) pour combler l'espace du plafond que l'on va descendre pour le découpler (suspentes "acoustiques").

Ca devrait ressembler à ça :
https://photos.google.com/u/3/album/AF1QipOhypsa92JuuOJ1l6_Sh6EdBNlf2Cdv9Bv1xNCo/photo/AF1QipO6xICzJxc_5H1oY0mQqIKEBLM6gG4Gbk9B-1iN

Concernant le traitement acoustique de la pièce, j'avais envie de partir sur une idée empirique de ne pas doubler de placo les 2/3 avants (pour êtres absorbant) et de plaquer le 1/3 arrière, sauf les rampants qui seraient laissés sans placo (tissus tendu type Burlington noir un peu partout).
un peu comme ici :

Etat actuel 1
Etat actuel 2

Désolé de la piètre qualité de ce post, mon hébergeur d'image ayant rendu l'âme que ne sais pas vers qui me tourner.
1h pour arriver à ce résultat, ca fait pitié...

Y a des erreurs dans les adresses des photos, mais je les ai corrigées dans mon "quote" (sauf une ?)

[josk1]

Je ne pige pas trop ton schéma, mais tes explications sont assez logiques et je pense que ça ferait déjà une bonne base !