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Salle DTS:X Pro 11.2.4

Message » 12 Nov 2022 21:06

DTSman a écrit:Hier passage chez Laurent (minirama90) pour voir pour la première fois en action l'Envy. En l'occurence en association avec son LS12000.

Je ressors le colorimètre et j'en profite pour passer plus de temps sur les retouches de couleur comme je l'ai fait cette semaine sur mon nouvel exemplaire du LS12000.
- primo en 100h d'utilisation rien n'a bougé (logique me direz vous pour un laser, mais c'est toujours rassurant. 41Nits en sortie sur 4m50 de base (laser 100%)
- Laurent avait configuré l'Envy en RGB limited si bien que pour mes mesures j'ai switché en RGB full bande mais en dehors de cela l'Envy n'a aucune incidence néfaste sur les mesures de gamma etc...
- gamma 2.2 ciblé pour gamma normal, gamma 2.4 ciblé pour gamma -1, gamma 2.6 ciblé pour gamma -2. Donc étalonnage à la Epson parfaitement dans les clous. Laurent pourra donc tester ces gamma en association le DTM MadVR de l'Envy
- Balance des blanc en partant de la pré-mémoire 6500K et du mode couleur Naturel.

In fine je converge quasi aux mêmes résultats que mon LS12000 dans mon contexte.

BT709 dans les clous comme sur bons nombres de projos

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Et comme constaté chez moi, une fois les couleurs réglées en BT709, il n'y a pour ainsi dire rien à retoucher en BT2020. Enfin rien qui selon moi justifie l'usage d'une seconde mémoire. Pour le coté plug and play c'est top.
Une mémoire unique pour tous les usages. En l’occurrence ici pour Laurent qui utilise un Envy usage exclusif en sortie du SDR BT709 et SDR BT2020. Tandis que chez moi faute de DTM je suis sois en SDR BT709 soit HDR BT2020.

Couverture BT2020 du LS12000 chez Laurent

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Couverture BT2020 du LS12000 chez moi

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Place au test de l'Envy :)

Menu plus convivial qu'un Lumagen mais ce n'est pas en un après midi qu'on fait le tour d'un tel appareil: format des signaux, mise à l'échelle, sharp, denoise, DTM, gestion des ratios, gestion multi profil et j'en passe... Après quelques ajustements du sharpness initialement trop poussé nous avons essentiellement concentré nos tests sur l'usage du DTM. Le comparo avec et sans est aisé, le projo switch en quelques secondes le temps de basculer du mode SDR à HDR et inversement. Laurent avait aussi tiré un second câble jusqu'au projecteur sur l'entrée HDMI 2 afin de bypasser totalement l'Envy.

Nous avons passé divers films en HDR10 @1000Nits et bien-sur le traditionnel Aquaman encodé à 4000Nits. La prochaine fois j'apporte le bluray de demo de Spears & Munsil qui monte à 10000Nits.

Globalement l'apport du DTM est palpable sur la majeur partie des films passés. En gros l'image est globalement plus lumineuse (comme pour un film SDR) tout en augmentant la lisibilité dans les hautes lumières mais y compris les basses lumières. Il n'y a que sur certaines scènes de jour comme dans le film Monster Hunter (scène du desert) ou j'ai préféré le rendu du dynamique HDR de l'Epson mais pour tout le reste l'Envy apporte un équilibre excellent et d'autant plus le bienvenue que Laurent avec ses 4m50 de base d'image sera toujours à la recherche de luminosité et ce même si pour le passage du X7900 au LS12000 lui a fait gagner pas loin de 35% de puissance lumineuse.

Sur Aquaman la différence avec et sans DTM est encore plus palpable forcément. Ci dessous quelques screenshoft (mon APN accentue légèrement le coté brulé sur les 2 phoros on perd donc des détails).

Je mettrai cependant un bémol sur cette comparaison car elle est biaisée à l'avantage du Envy: ici la source (Oppo 203) est reliée à l'Envy et n'est pas en mesure de sortir le flux LLDV sans ajout d'un Vertex. Si bien qu'on se retrouve avec la couche HDR10 statique. Etant moi même en train de tester le DolbyVision avec ma source Zidoo je peux vous assurer que la "rosace" chez moi n'est pas aussi cramée des lors qu'on applique le LLDV à la source avec le max lum correctement choisi.

Donc idéalement le véritable comparo à réaliser serait DTM Envi versus LLDV. Test réalisable si on a l'occasion ultérieurement.

Toujours est il que le travail réalisé ici sur ce flux vidéo par le DTM de l'envi est excellent et n'a rien à envier au flux natif DV. Les scènes sombres sont parfaitement lisibles, les blanc pas cramés et plein d'informations et surtout on conserve une image lumineuse dans les scènes de jour. En switchant sur l'entrée HDMI 2 on se rend compte que l'HDR est déjà nativement plutôt bien gérer par l'Epson mais l'Envy va plus loin. Avec ses réglages on peut déboucher encore plus les scènes sombre sans griser les noirs. Je comprends désormais pourquoi bon nombres de copains utilisent l'Envy ou MadVR comme DTM sur leur projos Sony notamment dont la gestion est encore plus complexe (je reste soft ;) ) que l'Epson.

Aquaman HDR10 4000Nits: DTM OFF

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Aquaman HDR10 4000Nits: DTM ON

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Aquaman HDR10 4000Nits: DTM OFF

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Aquaman HDR10 4000Nits: DTM ON

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Après ces dizaines de tests de films on a quand même réussi à planter l'Envy une fois (plus d'image à l'écran). Mais globalement ce premier contact avec l'appareil est ultra positif. Il serait plus abordable financièrement sans doute que je sauterai le pas. Une chose est sure, en ce qui me concerne, Laurent n'a plus à ce poser de questions quand il passe un film. Que cela soit un master SDR 1080p ou HDR UHD le résultat sera au rendez vous: Équilibré tant en luminance que colorimétrie.

Je pose cependant une question suite à ces tests: Comment l'Envy va t il réagir si au lieu de lui envoyer la couche HDR10 on lui envoyait le flux DV? Va t il bypasser les metadata pour n'appliquer son DTM que sur la couche HDR10 static ou bien permettra t il un bypass du DV? Idem pour l'HDR10+?

Je n'ose imaginer le résultat sur un projecteur encore plus qualitatif type NZ9. Et quid du MadVR versus FrameAdapt 2.0 made in JVC ou DTM Lumagen pro... mais personnellement j'ai surtout envie de dire qu'il n'y a plus qu'à profiter et enchainer les films...c'est ce que je fais en ce qui me concerne :)


CR intéressant ;)
franckthx
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Message » 12 Nov 2022 21:22

Faut dire les choses quand ce n'est pas bon mais aussi quand c'est bon. Donc là chapeau le travail de DTM de l'Envy.
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Message » 12 Nov 2022 21:28

et sur les scènes qui pose problème à une certaine marque dans le sombre , tu sens que ça améliore aussi les choses de ton côté malgré que le 12000 ait moins de mal ?
dcld
 
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Message » 12 Nov 2022 21:29

DTSman a écrit:Faut dire les choses quand ce n'est pas bon mais aussi quand c'est bon. Donc là chapeau le travail de DTM de l'Envy.



Ce n'est que le début, l'équipe MadVR nous prépare encore de très belles choses mais je ne peux pas vous en dévoiler plus ;)
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Message » 12 Nov 2022 21:31

franckthx a écrit:
DTSman a écrit:Faut dire les choses quand ce n'est pas bon mais aussi quand c'est bon. Donc là chapeau le travail de DTM de l'Envy.



Ce n'est que le début, l'équipe MadVR nous prépare encore de très belles choses mais je ne peux pas vous en dévoiler plus ;)

Pour envy pro ou pour extreme ou les 2?

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Message » 12 Nov 2022 21:34

franckthx a écrit:
DTSman a écrit:Faut dire les choses quand ce n'est pas bon mais aussi quand c'est bon. Donc là chapeau le travail de DTM de l'Envy.



Ce n'est que le début, l'équipe MadVR nous prépare encore de très belles choses mais je ne peux pas vous en dévoiler plus ;)
une version pour la plèbe ?
c’est pile ce qu’il me faudrait, mais malheureusement pas pour ma bourse .
Et avec un pchc et madvr , ça ferait bien le job, mais je regarde pas mal netflix&co du coup ca ne le fait pas .
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Message » 12 Nov 2022 21:39

peut être un plugin kodi pour Netflix?
Il me semble avoir vu ça passer sur github
Ainsi tu pourrai utiliser la Config kaz qui intègre madvr et kodi.

A voir sur le fil dédié kodi :bravo:
Dernière édition par Patrick57s le 12 Nov 2022 21:43, édité 1 fois.

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Message » 12 Nov 2022 21:43

dcld a écrit:et sur les scènes qui pose problème à une certaine marque dans le sombre , tu sens que ça améliore aussi les choses de ton côté malgré que le 12000 ait moins de mal ?
Oui même dans les scènes sombres l'Envi apporte un plus: plus de lisibilité. En partant d'un XW5000 dans ton cas l'apport sera encore bien plus significatif à n'en pas douter.

Après à creuser si l'écart est significatif sur des pistes DV ou HDR10+ à 1000Nits. On aura sans doute l'occasion de pousser plus loin ces comparaisons dans les jours ou semaines à venir...de mon côté je viens de récupérer divers Edid LLDV pour optimiser mon rendu HDR sur le LS12000 et voir si je peux m'inspirer des résultats obtenus chez Laurent pour tenter de converger vers le résultat DTM de l'Envy.
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Message » 12 Nov 2022 21:44

non t’auras pas le flux 4k + pb hdcp .

la solution c’est :

box dont votre VP aime se délecter —>vertex pour virer le hdcp —> carte d’acquisition —> processing de l’image via madvr ( ou autre ) —> sorti du PC.

jete un œil sur videoprocessor.org , en revanche c’est limité à madvr113 de mémoire .

mais à mon avis , pas mal de bidouilleurs aisé mais ps assez pour un envy serait prêt à payer une licence pour pouvoir faire ça.
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Message » 12 Nov 2022 21:45

dcld a écrit:
franckthx a écrit:

Ce n'est que le début, l'équipe MadVR nous prépare encore de très belles choses mais je ne peux pas vous en dévoiler plus ;)
une version pour la plèbe ?
c’est pile ce qu’il me faudrait, mais malheureusement pas pour ma bourse .
Et avec un pchc et madvr , ça ferait bien le job, mais je regarde pas mal netflix&co du coup ca ne le fait pas .
Je suis dans le même cas que toi. Une version light serait la bienvenue. Et marre des PCHC. C'était bien quand j'étais étudiant mais quand la journée de taf est finie je veux une solution simple plug and play pour toutes mes sources (console, box TV, box vidéo etc...)
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Message » 12 Nov 2022 21:47

SonFouFou a écrit:
franckthx a écrit:

Ce n'est que le début, l'équipe MadVR nous prépare encore de très belles choses mais je ne peux pas vous en dévoiler plus ;)

Pour envy pro ou pour extreme ou les 2?


Sur le Extrême ;)
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Message » 13 Nov 2022 13:35

franckthx a écrit:
SonFouFou a écrit:Pour envy pro ou pour extreme ou les 2?


Sur le Extrême ;)


oui cette bête (MadVR) et une superbe machine et Franck nous en a justement dévoilé le fonctionnement pendant quasi 2h !
et moi je sais ce que va apporter les evolutions des versions extrême :mdr:
c'est vrai que le fonctionnement est vraiment bien pensé , mais ca Franck en parlera bien mieux que moi !
c'est simple a utilisé et relativement logique a l utilisation (ce qui n'est pas toujours le cas des autres solutions ... pc et autres)
reste le prix qui pourra quand même en refroidir certains (la majorité ?)
ca reste un achats dans le temps donc ... il verra passer plusieurs projos :wink:
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Message » 13 Nov 2022 13:46

malheureusement je ne pense pas qu’il vera plusieurs générations de projos .
Le SDTM qui arrive, les SoC de plus en plus puissant, les progrès fait en traitement de l’image.
C’est bien ce qui m’ennuie dans ce produit .
Il y a aura toujours des puristes fortunés, mais l’intérêt va se réduire au fil que le temps passe, un peu comme les scalers.
Finalement , il pallie à un manque ou une faiblesse actuelle.
L’envy aussi sympa soit il , est pour ma part innenvisageable a ce prix , on a aucune vision de ce que sera le paysage home cinéma dans 10 ans (qu’avait on comme processeur vidéo il y a 10 ans ? que valent t’ils maintenant ? )
dcld
 
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Message » 13 Nov 2022 13:49

bien pour cela qu'un HTPC est un très bon compromis
mais au prix d'un manque de confort qu'apporte l'envy pro
c'est aussi ça le prix : le confort

comme quand je délègue mes travaux à la maison, je mets le prix mais je ne m'occupe -presque- de rien :D

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Message » 13 Nov 2022 13:50

dcld a écrit:malheureusement je ne pense pas qu’il vera plusieurs générations de projos .
Le SDTM qui arrive, les SoC de plus en plus puissant, les progrès fait en traitement de l’image.
C’est bien ce qui m’ennuie dans ce produit .
Il y a aura toujours des puristes fortunés, mais l’intérêt va se réduire au fil que le temps passe, un peu comme les scalers.
Finalement , il pallie à un manque ou une faiblesse actuelle.
L’envy aussi sympa soit il , est pour ma part innenvisageable a ce prix , on a aucune vision de ce que sera le paysage home cinéma dans 10 ans (qu’avait on comme processeur vidéo il y a 10 ans ? que valent t’ils maintenant ? )


sauf que la avec les puissances de calcul des cartes graphiques qui explose et l intelligence Artificiel ...

évidement que chaque marque va améliorer la prise en charge de l HDR, mais l on ne saura jamais au niveau de ce que pourra faire une énorme CG
lolo thx
 
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