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Choix ampli et enceintes pour 1er HC

Message » 28 Jan 2020 0:08

Bonjour à tous,

Pour vous donner un peu de contexte, j'ai acheté l'été dernier une télé LG oled 65" et j'utilise jusqu'à présent les haut-parleurs intégrées à celle-ci. Du coup, j'ai un image qui est sublime y'a rien à dire, par contre le son...... je dirai qu'il est la raison de mon premier post sur ce forum ! Je suis donc un grand débutant sur ce sujet, j'ai déjà parcouru pas mal de discutions mais plus j'en lis et plus je m'y perds. C'est pourquoi j'espère trouver un peu d'aide pour faire l'achat de mon premier système HC.
L'utilisation sera essentiellement HC, un peu de musique avec comme source youtube, deezer, spotify, etc... donc loin du hifi avec du son non compressé de haute qualité.

J'aimerai partir sur un système 5.1 voire 5.1.2 (à condition que la disposition du salon s'y prête).
Je vais bientôt commencer des travaux pour refaire mon salon, les murs vont être soit habillé avec du parement soit ré-enduis et le plafond va être entièrement changé (on va passer d'un plafond en lambris à un plafond en placo). C'est donc le moment opportun pour y faire des saignés pour passer toutes les gaines nécessaires et installer dans enceintes atmos dans le nouveau plafond (d'où le choix du 5.1.2)

Plutôt qu'un grand discours, voici la disposition du nouveau salon :
Image

C'est une pièce ouverte avec salon et cuisine de 32m2. Le coin salon fait une 15aine de m2.
Une des particularités, le canapé est coller au mur à l'arrière et il y a 50cm d'espace de chaque coté (coté méridienne le mur est en placo, de l'autre ça sera un verrière).

Pour l'installation des enceintes, on serait donc sur quelque chose qui ressemblerait à ça (plutôt classique je pense) :
Image

Mais je me pose quelque questions :
- Pour les surrounds, quel type ? quelle position ? quelle orientation ?
De ce que j'ai lu à droite à gauche et si j'ai bien compris, il faudrait des monopoles, 50cm au dessus de la zone d'écoute en face à face, juste ou pas juste ?
- Pour les atmos, compatible avec une disposition comme celle-ci ? Les surround ne vont elles pas être trop proche des atmos ? Ou faut-il rapprocher les surrounds de la zone d''écoute ? Ou simplement ne pas mettre d'atmos ?

Pour les enceintes avant je pense partir sur des colonnes, au delà des capacités audio, je préfère ce look à celui des bibliothèques (qui doivent être accrochées au mur dans mon cas car je ne prévois pas de meuble télé).

Maintenant, pour le matériel, que choisir ?

Au niveau de l'ampli je pense partir sur un Denon, de ce que j'ai pu lire ils sont plutôt orientés HC et la calibration marche vraiment bien. Pour le modèle ça dépendra de la puissance nécessaire pour les enceintes. Mais je reste ouvert à une autre marque aussi.

Et pour les enceintes, je n'en ai pas la moindre idée... :wtf:
Polk, Klipsch, Focal, Elispon, Jamo,...
Je suis preneur de tout conseil et suggestion pour le coup.

Niveau budget pour l'ampli et les enceintes, je suis parti sur un budget aux alentours des 2000 euros, ça peut être un peu plus si besoin.
Je ne cherche pas un système digne d'un grand cinéma mais quelque chose qui me permettra de bien profiter des films avec une bonne immersion.

Comme vous l'aurez compris, j'ai grand besoin de votre aide pour réaliser ma première installation HC, donc n'hésitez pas je suis preneur de tout avis/conseil/suggestion.
Merci d'avoir pris le temps de me lire :D
julien6499
 
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Message » 28 Jan 2020 1:35

Bienvenue chez les fous de HC :ane:

Deja tres bon post de départ , tout y est, on voit que tu as potassé ton sujet :P

Pour repondre a tes questions:
- Tu peut partir sur du 5.1.2, c'est compatible avec ton espace.
- C'est pas forcement facile pour l'aménagementet ca fait perdre de la place, mais si tu peut décoler le canapé du mur ce serait un gros plus, même 50 cm ca aurait un impact.
- Vu que tu refais la pièce, essaie de placer le maximum de matériaux absorbants (tapis, rideaux, moquette, bibliothèque, ...), le pièces de vie sont toujours trop "résonnantes" pour le HC.
- Pour la disposition des enceintes, ton dessin est OK. Seul point a optimiser, la hauteur des tweeter des surround 20 a 30 cm au dessus des oreilles, cela permet d'améliorer le rendu Atmos car plus d'écart de hauteur avec les enceintes au plafond.
- Pour le matériel, juste quelques suggestions de qualité:
* Ampli Denon 2600 H, suffisant dans ton espace relativement compact.
* Enceintes en kit 5.1: Klipsch R620 (a ecouter car sonorité spécifique) ou Monitor Audio Bronze 5 ou Fyne Audio F303 ou Elipson Facet HCM 14F
* Pour le .2 au plafond 2 enceintes encastrables de la même marque que les principales, en 13 ou 16 cm.
pasender
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Message » 28 Jan 2020 12:54

Salut :)

En effet, bienvenue chez les fous (de HC) :mdr:

Pasender a bien résumé la chose. Je n'ai pas grand chose à ajouter si ce n'est mes recommandations personnelles :

Ampli : https://www.homecinesolutions.fr/p/1916 ... 2600h-noir

Enceintes : https://www.homecinesolutions.fr/p/1483 ... 5-sr-noyer

Atmos (attention prix unitaire): https://www.homecinesolutions.fr/p/1024 ... ille-ronde

Subwoofer : https://www.homecinesolutions.fr/p/1810 ... ts-12-noir

Possibilité d'obtenir un prix plus avantageux sur l'ensemble en faisant un devis.

Concernant le placement voici ce que je te conseille :

Image

J'ai un peu décalé le canapé, les Atmos, et les surrounds.

Les surrounds bipolaires du pack Monitor Audio te donneront l'avantage d'une meilleure spatialisation à l'arrière et en plus suspendues au mur derrière toi ça sera parfait. Vu que tu pars sur de l'Atmos il faudra placer les surrounds au maximum 20cm au dessus des oreilles. Voici un plan de placement Dolby qui t'aidera à placer les Atmos au plafond (je te conseille de rester dans la fourchette de 70-80 degrés vis à vis de l'auditeur) : https://www.dolby.com/us/en/guide/speak ... guide.html

Concernant un traitement acoustique adapté à une pièce de vie :

Tu peux disposer au sol, devant les enceintes, un ou des tapis. Personnellement j'ai 2 Hampen de chez IKEA. Derrière le point d'écoute je te conseille fortement de mettre de l'absorbant. En effet les réflexions sonores derrière toi vont amoindrir l'image sonore perçue des enceintes frontales. N'ayant pas le choix chez moi mon canapé est à quelques cm seulement du mur arrière, j'ai donc simplement disposé des coussins sur le haut du dossier. Enfin, ne pas hésiter à mettre de bons rideaux devant la fenêtre, en coton par exemple, ça sera très bien pour limiter les réflexions sur ton mur.
Subway2400
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Message » 29 Jan 2020 16:44

Salut,

Merci pour vos premiers retours/conseils/suggestions, du coup j'ai quelque questions supplémentaires !

Concernant l'ampli, le 2600H en terme de puissance convient pour mon espace, mais question calibration, y aurait il un intérêt de prendre le 3600H qui bénéficie de Audyssey XT32 (contre Audyssey XT pour le 2600H), notamment pour une configuration avec atmos ?

Pour le canapé, je le décollerai du mur pour les séances films, WAF oblige !

Pour les enceintes, après avoir regarder les propositions, je me retrouve à hésiter entre ces 2 kit : (j'ai sorti les klipsch car pas de possibilité de les écouter, et les Fyne Audio qui n'ont pas de surround bipolaire ni d'encastrable pour l'atmos)

- Monitor Audio pack Bronze 5 SR (kit avec surrounds bipolaires) + Slim CS 160 pour atmos
https://www.homecinesolutions.fr/p/14199-monitor-audio-pack-bronze-5-sr-black-oak +
https://www.homecinesolutions.fr/p/10246-monitor-audio-slim-cs160-grille-ronde

- Elipson Prestige Facet HCS 14F 5.0 (kit avec surrounds bipolaires) + IC6 pour atmos ou plutôt des IC4 ou IC8 ?
https://www.son-video.com/article/home-cinema-packs-d-enceintes/elipson/prestige-facet-hcs-14f-5-0-noir +
https://www.son-video.com/article/enceintes-encastrables/elipson/ic6 ou https://www.son-video.com/article/enceintes-encastrables/elipson/ic4 ou https://www.son-video.com/article/enceintes-encastrables/elipson/ic8

Pour le subwoofer, le Polk Audio HTS12 s'accorde-t-il bien avec ces 2 kit ?
Ou mieux vaut il privilégier un subwoofer de la même marque ? Elipson Prestige Facet Sub8 ou Sub10 ou Monitor Audio Bronze W10 ?
Au vu des spéc, si il s'accorde bien, je privilégierai le Polk qui est plus puissant, descend plus bas en fréquence et en plus est le moins cher.

En comparant les caractéristiques des enceintes entre Epsilon et Monitor Audio (du moins celles que je comprend), on est kif-kif sur les mêmes grandeurs sauf la fréquence maxi où Monitor Audio monte plus haut, 30 kHz contre 25 kHz pour Epsilon. Ça va vraiment apporter un plus ces 5 kHz en plus ? Ou on est déjà hors du spectre audible et au quel cas il ne faut pas tenir compte de cet écart ?
Un point dans les caractéristiques qui m'est pas très claire (malgré avoir lu plein d'explications), impédance et sensibilité.
Si on regarde juste les colonnes et la centrale, on a 90 dB pour 8 ohms pour les MA et 92 dB pour 6 ohms pour les epsilon, concrètement qu'elle va être l'impact ?

Dernier point et pas des moindre, le coté esthétique des enceintes, et je dois dire que j'ai quand même un préférence pour le look des Epsilon.

Je crois avoir fait le tour de mes questions... pour le moment :lol:
julien6499
 
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Message » 29 Jan 2020 17:08

Pour répondre à tes questions :

- L'ampli X3600H est effectivement préférable, plus costaud, meilleure calibration, si tu as le budget alors il ne faut pas hésiter.

- Pour le canapé, peut-être peux-tu t'arranger pour trouver un compromis genre 20cm de décalage permanent ? Ou trouver une déco à mettre derrière ?

- Pas de soucis avec les Elipson Facet, voici les kits que je te conseille :

https://www.son-video.com/article/home- ... -5-0-noyer
+
https://www.son-video.com/article/encei ... t-de-4-ic8

Les performances des 2 packs sont similaires, l'extension dans les ultrasons est juste marketing.

- Concernant le caisson il est inutile de prendre un caisson de même marque sauf si on veut vraiment des enceintes totalement assorties. Il vaut mieux prendre les caissons au meilleur RQP et le Polk HTS 12 est une référence sous les 500€. Son 12" fait bouger ce qu'il faut d'air, son excursion du grave est très bonne (il peut même aller chercher jusqu'aux 20Hz).

- Pour l'impédance et sensibilité, si on s'en tient au papier les Elipson étant un peu moins résistives et ayant une sensibilité un peu plus élevée, elles devraient jouer un peu plus fort. Mais soyons francs, en pratique la différence sera nulle, les Bronze étant largement au niveau.

N'hésite pas à poser les questions qu'il faut poser ;)
Subway2400
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Message » 04 Fév 2020 20:09

Hello :D

Je reviens avec quelques nouvelles... C'est bon !! J'ai passé commande la semaine dernière :lol: du coup, j'ai pris comme on a dit :
Ampli Denon AVR-X3600H + Elipson Prestige Facet HCS 14F 5.0 + Polk HTS 12 + Elipson IC8

Plus qu'à attendre que ça arrive pour tester tout ça !
L'ampli et le caisson n'était pas stock, réappro prévu pour le 07/02, du coup j'ai bon espoir de recevoir le tout semaine prochaine.

Pour pouvoir brancher et tester tout ça dès que je reçois le matériel, je me rend compte qu'il me manque une chose... les câbles !
J'ai regardé au niveau des enceintes et de l'ampli, visiblement c'est des borniers à visser, donc je peux y mettre le câble directement.
J'ai vu qu'on pouvez mettre des connecteurs bananes en bout de câbles pour se brancher aussi, niveau praticité quand on veut débrancher ça m'a l'air pas mal, mais y perd on en qualité ?
Pour le câble, il me semble qu'il faudrait du 2.5mm² pour les colonnes ? Par simplicité je passerai tout avec le même câble.
J'ai vu que cette réf. a déjà été donné : https://www.amazon.fr/KabelDirekt-denceinte-Transparent-marquages-polarit%C3%A9/dp/B01LFA7MHM/ref=sr_1_3?th=1 bon choix ?
Et pour les bananes : https://www.amazon.fr/FosPower-Bananes-Speaker-Connectors-Haut-Parleur/dp/B06Y8YL2DM/ref=sr_1_5?__mk_fr_FR=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&keywords=prise+banane&qid=1580838847&sr=8-5 , je sais pas trop ce que ça vaut ?

Et dernier câble qu'il va me falloir, un RCA pour le subwoofer, du coup le basic d'amazon : https://www.amazon.fr/AmazonBasics-PBH-19089-C%C3%A2ble-pour-Subwoofer/dp/B01D5H8GYG/ref=sr_1_5?__mk_fr_FR=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&keywords=cable+subwoofer&qid=1580838951&s=electronics&sr=1-5, comme pour les autres, bon choix ?

Je crois qu'après ça, j'aurai tout ce qu'il me faut pour commencer à profiter :D

Si vous voyez que j’oublie quelque chose, n'hésitez pas à me dire.
julien6499
 
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Message » 05 Fév 2020 15:32

Super ! :D Très bon choix, tu ne devrais pas être déçu !! 8)

Pour les câbles d'enceinte et bananes : très bien. Pareil pour l'AmazonBasics :)

Pour le moment je ne vois rien de manquant, on a les enceintes, l'ampli, les câbles ... n'oublie pas qu'il te faut un HDMI entre l'ampli et la TV donc si tu n'en a pas en stock, un AmazonBasics.

Pour ta pièce tu as pu prévoir tapis, rideaux, etc. ? :)
Subway2400
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Message » 06 Fév 2020 15:07

bonjour à tous,

je débute aussi en HC et je parcours aussi ce forum depuis un petit moment déjà, franchement vous êtes au top, on peux trouver tout un tas d'informations, j'apprends beaucoup de choses.
alors moi j'ai un petite question pertinente, je suis occupé à m'équiper en Klipsch, et je me suis aperçu qu'ils utilisent des borniers bi-amplication, comment vous faites pour faire passer qu'un câble ? vous faites la connection entre les 2+ et 2- avec un petit câble ou vous mettez un genre de broche, pcq j'ai beau chercher les broches mais je n'en trouve pas.

alors voilà ce que je compte faire comme installation : en surround RP-600m ( que j'ai déja acheté ), frontale RP-8000f, central RP-504c, et en subwoofer SPL120, tout ça relié à un Onkyo NR-686
qu'est ce que vous en pensez ?

merci pour vos réponses :lol:
woochen
 
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