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Premier kit éléments séparés. Conseils bienvenus :)

Message » 09 Avr 2020 15:37

Bonjour, depuis ma récente inscription sur ce forum, je lis quelques avis et conseils sans vraiment être positionné sur un choix.
Toutefois je ne peux me permettre d'y consacrer un trop lourd budget. J'ai compris par contre que même pour du matériel de base, on se doit d'y mettre le prix.

Je dispose d'un salon d~25 M² et j'aimerais un kit 3.1. Pourquoi 3.1 parce que le 5.1 m'obligerait de placer 1 surround de chaque côté ce qui n'est pas très pratique au niveau des fils (à moins que le Bluetooth soit possible).

J'aimerais donc m'équiper petit à petit avec par exemple cet ampli : Yamaha RX-V385 qui je pense est largement suffisant pour une utilisation de base.

Je vis dans un appartement avec des voisins de chaque côté, en haut et en bas :)

Je sais que cet ampli n'est pas vraiment conseillé par subway au dépend du Denon x 1600h mais je ne pense pas avoir besoin du 7.1 un jour.

Donc pour compléter le Yamaha RX-V385, j'aimerais des enceintes colonnes mais lesquelles? Et surtout 2 voies ou 3? Voire 4?

Sachant que par la suite, je compte rajouter une enceinte centrale et un caisson de basses.

Évidement il y a une question de budget et si les enceintes centrales ne pouvaient pas dépasser les 400€ (la paire)ce serait pas mal.

Je pouvais aussi me pencher sur de l'occasion, je ne sais pas si c'est conseillé. Avec cette période de confinement, c'est assez douloureux de regarder des films avec une barre de son modeste (yas 107).

D'avance Merci :)
Orpix
 
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Message » 09 Avr 2020 18:53

Pour l'ampli, déjà, regardes ça
https://www.toponil-hifi.com/produits/b ... r-stock-b/
C'est une énorme affaire, c'est 10 fois mieux qu'un rxv 385.
Même le denon est mieux effectivement.
Pour les enceintes, l'occasion peut être une très bonne option effectivement.
Loic29
 
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Message » 09 Avr 2020 19:02

Loic29 a écrit:Pour l'ampli, déjà, regardes ça
https://www.toponil-hifi.com/produits/b ... r-stock-b/
C'est une énorme affaire, c'est 10 fois mieux qu'un rxv 385.
Même le denon est mieux effectivement.
Pour les enceintes, l'occasion peut être une très bonne option effectivement.


Merci de ta réponse. Le lien est HS mais il pointait sur ce modèle : marantz-nr-1609 un peu cher.

Ensuite si subway conseille le Denon 1600h autant le prendre même s'il est plus cher que le Yamaha que je vise. Comme on dit, le prix s'oublie, la qualité reste.

Je tourne en rond, je lis un peu les topics...Je me dis qu'au final, l'occasion n'est pas vraiment la solution à moins de faire une bonne affaire mais sinon on trouve souvent du matériel assez vieux et dépassé.

Disons que l'ampli est acheté, passons aux enceintes. Que faut il prendre en priorité? Les colonnes? La centrale? Vivement que l'on puisse voir à Boulanger ce que ça donne.

En tout cas, j'oublie le projet de barre de son c'est plus immersif des éléments séparés. J'aimerais bien des conseils sur les enceintes, 2 voies? 3?

Merci ;)
Orpix
 
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Message » 09 Avr 2020 19:07

Salut :)

Je ne conseille pas le X1600H parce-qu'il a 7 canaux au lieu de 5. Je le conseille parce-que :

- Il dispose d'une calibration Audyssey MultEQ, plus précise notamment sur le caisson de graves.
- Il est plus costaud.
- Il permet de faire de l'Atmos, un format qui devient de plus en plus présent, en ajoutant une dimension de hauteur au son.

Les Yamaha série 300 doivent être évités, c'est de l'entrée de gamme donc ça ne sait pas faire grand chose et ça manque un peu de jus.

Donc pars au moins sur un RX-V485, ou un Denon X1600H.

Voici pour 400e ce que je peux te conseiller en enceintes :

Noyer : https://www.ldlc.com/fiche/PB00250639.html
Noir : https://www.ldlc.com/fiche/PB00250651.html

Avec Atmos intégré au même prix que le kit sans les Atmos (ce sont les 2 petites enceintes inclinées à poser sur les deux frontales).

Avec le X1600H tu pourras donc exploiter l'Atmos : https://www.ldlc.com/fiche/PB00274640.html

C'est vraiment ce que je peux te conseiller et future-proof. Si jamais ça excède le budget, alors, vise ceci :

https://www.ldlc.com/fiche/PB00265998.html

;)

Pour le caisson de graves, profites de la promo sur le R100SW : https://www.ldlc.com/fiche/PB00258175.html

Qu'en penses-tu ?
Subway2400
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Message » 09 Avr 2020 19:28

Merci pour la réponse. Pour 650€ l'ensemble ça me semble très bon. Viendrait s'ajouter plus tard le caisson de basse.

J'ai vu ce kit dans un autre topic où tu le conseilles.

Des supports pour les enceintes, un guide pour surélever la télé et donc pouvoir poser l'enceinte centrale, tout est prévu.

Le hic reste les fils. Du coup ça m'obligerait à les passer derrières les plaintes. Il doit y avoir des kits atmos BlueTooth mais c'est forcément plus cher?

Mais pour 650€ je pense que c'est le jour & la nuit par rapport à ma barre de son actuelle.

Au début, je lorgnais sur ça : PIONEER HTP-074 et sur ça yamaha yht-1840

Je l'ai vu à 300€ sur Ebay, j'hésitais et puis...
Orpix
 
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Message » 09 Avr 2020 20:03

Ah oui d'accord, par rapport à un HTP-074 ou YHT-1840 ça sera bien mieux ! Pareil par rapport à la YAS-107, pour anecdote je l'ai offerte à des connaissances, je l'ai déballée et testée, je l'ai ramenée le lendemain ... un son étouffé et une résonance plastique désagréable. Je ne comprends pas les critiques positives ! A mon grand étonnement après écoutes comparatives j'ai ramené une Samsung (K450) à la place. Même prix, prestations audio largement au dessus.

Concernant le pack à 650€, tu ne pourras jamais faire d'Atmos avec. Tant pis. Il sera tout de même une véritable révolution par rapport à la YAS 107 et agréable au quotidien ;)
Subway2400
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Message » 09 Avr 2020 20:47

Ok merci, donc j'ai les liens, il ne reste plus qu'à me lancer. Mais ce n'est pas un achat de première nécessité donc ça peut attendre.

A choisir oui, il vaut mieux faire un petit effort financiers et prendre l' Atmos. Quitte à déclarer la guerre aux voisins, autant être bien armé.

En fait, le Yamaha YHT-1840 serait bien mieux que ma barre de son mais peut-être que 2 ans après je risque de regretter et de vouloir plus haut.
Alors si c'est pour revendre à perte, autant prendre directement le plus haut( enfin ce que j'appelle le plus haut, pour un puriste c'est de la camelote).

Au début, je me fiais aux avis Amazon et autre, d'ailleurs le kit YHT-1840 est très bien noté alors que ça ne vaut certainement pas un vrai kit.

Il y a les avis sur Youtube aussi où les mecs donnent les meilleurs Home Cinema, on croit s'informer mais c'est parce qu'ils sont commissionnés sur les ventes les gars donc on comprends mieux.

Du coup, je préfère les vrais avis d'experts. J'en ai épluché un bon nombre de posts et je te remercie Subway de ta (forte) présence (sans oublier Loic) :)
Orpix
 
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Message » 10 Avr 2020 16:01

Après réflexions, je pense que pour ne rien regretter, il faut y mettre le prix. Et j'ai bien envie de prendre :

https://www.materiel.net/produit/201906 ... 1906280052

https://www.son-video.com/article/encei ... ource=Awin

Ce qui fait un total de ~900€

Je suppose qu'il faut prendre le fil. Quelle épaisseur?

Ensuite, je ne pense pas avoir besoin de l'enceinte centrale parce que les colonnes me satisferont pleinement j'en suis sûr.

Par contre, au départ, je voulais simplement la centrale au lieu des colonnes comme celle-ci :

https://www.son-video.com/article/encei ... psch/r-34c

Qui je pense aussi me satisferait pleinement ou des compactes comme ça : https://www.son-video.com/article/encei ... -160m-noir

Je pense qu'il vaut mieux des colonnes si on ne doit en avoir qu'une paire.

Par contre, elles font près de 20 Kg/pièce et je ne sais pas s'il est très prudent de commander en cette période.

En plus j'ai son-video.com à 20 minutes de chez moi, avec un peu de patience, je peux aller y faire un tour...dans quelques mois.

Est-ce que mon choix serait juste?

Merci ;)
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Message » 10 Avr 2020 23:41

L'enceinte centrale est fortement recommandée en home-cinema, c'est elle qui centre les voix.

Bon du coup avant de prendre une décision il faut recentrer les intentions d'achat.

Tu veux un 5.1 (donc avec surround, etc.), ou tu veux simplement du stéréo ?
Subway2400
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Message » 11 Avr 2020 11:27

Subway2400 a écrit:Tu veux un 5.1 (donc avec surround, etc.), ou tu veux simplement du stéréo ?


En fait, je voudrais simplement du son. Et je viens d'apprendre que l'enceinte centrale est aussi très importante. Ce n'est plus comme à l'époque où on se sentait puissant de faire sortir le son par 2 colonnes.

J'ai pris quelques renseignements sur la connectique très importante par exemple, la longueur des câbles, l'épaisseur...Beaucoup de choses que je ne savais pas.

Et l' arc aussi. Depuis 3 ans que j'ai ma barre de son sur câble optique, je l'ai branchée en hdmi en me servant de l' arc car parait il que c'est mieux.
Ça non plus je ne savais pas.

Donc j'aimerais m'équiper mais petit à petit car tout en même temps, je ne pourrai pas.

J'ai donc pensé, en suivant les conseils à :

-Ampli Denon AVR-X1600H
-Enceintes colonnes Klipsch R-620F

Puis plus tard une enceinte centrale : Klipsch R-34C

J'ai pris les mesures, il faut juste un rehausseur de télé pour la centrale et ça le fait.

Par la suite, je ne pense pas investir dans un caisson de basses et des surround sauf si j'attrape le virus à vouloir toujours mieux.

Pour le surround, c'est le câblage qui me gêne sauf si on peut passer par le BlueTooth mais on n'en est pas encore là :)

Ensuite, le gros hic dans tout ça c'est mon habitation en appartement avec des voisins sur les côtés, dessus, dessous...

Je voulais me rabattre sur une barre de son mais je ne pense pas que ça égale cet ensemble séparé, même une très bonne barre.

Merci ;)
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Message » 11 Avr 2020 12:18

D'accord ! :) Je vois.

Non effectivement les choses ont changé. Et vu que tu auras un ampli home-cinema tu pourras également mettre des enceintes surround.

Le choix des R-620F n'est pas vraiment celui que j'aurais fait, ces enceintes manquent un peu de détail dans l'aigu, d'ailleurs la qualité de leurs composants est inférieure (je pense par exemple a tweeter, et aussi au filtre passif qui embarque des condensateurs chimiques et non à film pour filtrer les aigus), franchement elles ne sont pas d'aussi bonne qualité que ces enceintes :

https://www.son-video.com/article/encei ... ze-5-noyer

Le soucis c'est que la série Bronze vit sur son stock car elle doit être remplacée par la nouvelle série Bronze. Donc d'un côté tu les as à moins cher, d'un autre il te faudrait prendre la centrale maintenant qui est déjà plus compliquée à trouver : https://www.son-video.com/article/encei ... rale-blanc (blanche) ou https://www.cobra.fr/monitor-audio-bron ... ut-p-25783 (noyer) ou https://cutt.ly/6tCytDT (noire)

Pour info tu peux avoir le X1600H à prix plus bas ici en demandant le prix confidentiel : https://www.homecinesolutions.fr/p/1915 ... 1600h-noir
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Message » 11 Avr 2020 12:31

Ok merci. A vrai dire et par mes faibles connaissances, Klipsch c'est surtout l'esthétique qui me séduit. Quelle classe d'avoir ça à la maison c'est trop beau!!!

Mais si on trouve une meilleure qualité ailleurs, on peut se passer de l'esthétique.

L'ampli Denon était à ~400€ sur materiel.net et le dernier a été vendu. C'est quand même 60€ de moins qu'ailleurs.

Je vais voir sur HC solutions. Après, l'idéal est de voir soi même en boutique pour comparer. Parce que là, on parle des 3/4 d'un salaire :)

J'ai vu sur Youtube déjà mais on ne peut pas se faire une réelle idée.
Orpix
 
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Message » 11 Avr 2020 12:38

Ah ben oui, Klipsch ça joue à fond "design americain vintage", ce n'est pas pour rien que la plupart de leurs fiches produits sont bien mises en situation dans un environnement du genre. Après niveau qualité audio .. bon, ce n'est pas toujours ça par rapport à la concurrence. Fais gaffe aux avis sur internet, j'ai appris qu'ils ne veulent rien dire. Par exemple certains te disent que des enceintes Dali c'est neutre et que l'aigu est très détaillé ... alors qu'en regardant une courbe de réponse en fréquence l'aigu est vraiment boosté par rapport au reste (pas neutre du tout, tout sonne fin et sans corps), et en plus le filtre emploie aussi des composants de mauvaise qualité. Tu en auras aussi plein qui vont te vanter les mérites d'enceintes Logitech, etc. ou de Bose. Et les écoutes en magasin sont parfois trompeuses et en faveur des enceintes à l'aigu chatoyant que l'on va trouver plus détaillées (à tort) dans l'aigu par exemple, juste parce-qu'il est plus en avant. En fait les écoutes en magasin c'est bien quand c'est guidé par quelqu'un d'averti, donc souvent tu oublie le vendeur (ils valent souvent pas mieux qu'un vendeur de téléphone mobile, heureusement ce n'est pas toujours le cas) ... pour moi les écoutes en magasin qui sont les plus utiles c'est quand on a déjà une vraie paire d'enceintes bien conçue à la maison et qu'on est déjà habitué. Sinon on ne fera que choisir celle qui attire le plus, pas forcément pour ses qualités musicales mais pour son équilibre tonal parfois un peu minable.
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Message » 11 Avr 2020 14:16

Oui j'ai remarqué que chez Klipsch, on met beaucoup en avant le coté esthétique. Par contre je suis resté bluffé par la qualité sonore de l'enceinte centrale. Même si ce n'est pas le même prix, je l'ai trouvé bien meilleure.

Klipsh R34 C : https://www.youtube.com/watch?v=uOjvInLLqbU&t=99s
Monitor Audio : https://www.youtube.com/watch?v=C7N5IvzAjuw

Après ce ne sont que des vidéos Youtube de basse qualité. Je ne me fis plus aux critiques. Avant pour tous produits, je regardais les avis et j'achetais ou pas.
Et les vendeurs vont te vanter les produits qu'ils ont en stock ce qui est normal. Parfois c'est même le produit sur lequel ils se font le plus de marge.
Là je préfère écouter des avis bien plus importants.

Tout ceci a un prix, jamais je ne pensais mettre aussi cher dans un kit sonore mais le prix s'oublie, la qualité reste :)

Je vais zieuter un peu tout ça :)

[EDIT] Denon 1600 à 390€ Monitor Audio Bronze 5 à 470€ :)

Voilà c'est commandé. En 4* ça le fait. 870€ + tout le câblage. Y en a qui me disent que pendant le confinement on économise parce qu'on ne sort pas :)

[EDIT 2] Par contre je viens de voir que pour le câblage c'est différent. Enfin je sais pas, moi j'ai juste pris ça : https://www.amazon.fr/gp/product/B01C79 ... UTF8&psc=1
Orpix
 
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Message » 11 Avr 2020 16:34

Super ! Tu as pu te procurer les Bronze et le X1600H. Parfait. N'hésite pas à commander la centrale dès que possible, 150€ c'est cadeau et elle va disparaître dans peu de temps vu l'érosion des stocks ...

Le câble que tu as pris est très bien ! :)
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