Hack : La mort du jeux video ?

[Kolian]

Après, quand on se souvient de quelle manière la PSone et PS2 fut cracker et piraté...bizarement la mort du jeux video on l'attend toujours...

D'ou mon "?". Qui amène une question sur laquelle on peut discuter

Oui mais ce n'est pas le hack le soucis premier..mais plutot le piratage en lui même et la volonté des gens de ne pas payer le produit

[Kolian]

Le hack peut mener à d'autres choses comme.... XMBC et Mame ( les 2 programmes les plus demandé ) et comme par hasard les roms pour Mame et les fichiers pour XMBC sont la plupart du temps illégaux car peu de gens vont se fatiguer à ripper leurs DVD / Blu Ray ( on retrouve surtout les séries en 720p... du net ) et pour Mame ça m'étonnerai que tous ceux qui l'utilise aient des bornes d'arcade chez eux ( dans une moindre mesure on pourrait dire la même chose des émulateurs Snes téléchargé avec 700 jeux , megadrive, master system, nes, etc... )

Donc au final si le principe du hack est légal (pas tjs le chemin pour y arriver... leak SDK Sony et leak dongle des services Sony) c'est à se demander si y a pas 99% de l'utilisation des hacks qui ne l'ait pas. ( Incluons le cheat en ligne même si il n'y a pas de loi contre ça )

Dans le cas précis de ce hack sans besoin de "jailbreak" ( pire que l'iphone ! ) le risque c'est que la masse se jette dessus ( avec ps store parallèle où tout est gratuit ) et que le cheat en ligne pullule sur le PSN. Sony a pas encore repondu à l'affaire on verra bien les outils qu'ils ont pour lutter contre cette perte des clés.

Bah, les jeux mame et de la plupart des emultauers de oldies ne sont plus commercialisé. ca ne représente pas réellement un manque a gagner pour les éditeurs

Par contre, si le hack de la PS3 peut mener a un OS "alternatif" bien centre media de la PS3 ca peut devenir pas mal du tout ^^

[julienctr]

excuse, mais ils ont fait un peu que de la mer.de depuis des années, faut pas venir se plaindre d'avoir des ventes en recul...malgré l'essor du marché du JV

ca c'est clair, mais c'est un autre débat . ceci étant, ils ont estimé les iso de Red steel 2 sur wii comme représentant 45% des ventes. c'est un bon indicateur non?

[Kolian]

excuse, mais ils ont fait un peu que de la mer.de depuis des années, faut pas venir se plaindre d'avoir des ventes en recul...malgré l'essor du marché du JV

ca c'est clair, mais c'est un autre débat . ceci étant, ils ont estimé les iso de Red steel 2 sur wii comme représentant 45% des ventes. c'est un bon indicateur non?

ouais ouais..ils ont estimé EUX !

c'est des parents proche de pascal negre ?

[jujulolo]

Après, quand on se souvient de quelle manière la PSone et PS2 fut cracker et piraté...bizarement la mort du jeux video on l'attend toujours...

Les coûts de dév des jeux actuels (hors wii) ne sont plus du tout les mêmes. Du coup, le nombre de copies à écouler avant d'atteindre le point mort est bien plus élevé.
Mon pote qui bosse chez ubi m'a bien dit qu'en interne, ils tirent bien la gueule et qu'à partir de maintenant, chaque investissement doit être bien réfléchi et analysé. Les jeux AAA vont donc se faire de plus en plus rares et les éditeurs vont pousser des jeux type "remake HD" car le risque est bien moindre.

excuse, mais ils ont fait un peu que de la mer.de depuis des années, faut pas venir se plaindre d'avoir des ventes en recul...malgré l'essor du marché du JV


c'est un peu comme le marché de la zik qui vient se plaindre du piratage alors qu'au final ca représente très peu ( de l'ordre de 7% de perte des ventes )

Mon frere et toute sa team on decidé de boycotté tout les jeux UBI tant que GRAW 3 sortirait pas
Pourtant c'etait des fans de assassin creed.

[perfo]

c'est un peu comme le marché de la zik qui vient se plaindre du piratage alors qu'au final ca représente très peu ( de l'ordre de 7% de perte des ventes )

Bah voilà, vu que le marché, quelqu'il soit, ne fonctionne que sur la croissance, les représentants oublient systématiquement de dire que le budget loisir des familles n'est pas extensible à l'infini. Depuis l'avènement du CD, de nouvelles dépenses sont apparues : téléphones portables, abonnements internet, jeux vidéos, DVD...etc...
Le piratage n'est pas seul en cause, pour peu qu'il le soit.

Si le hack complet de la PS3 ouvre effectivement la porte à un piratage massif (et je ne vois pas trop comment ça pourrait ne pas être le cas) Il faudra bien trouver une solution pour Sony et les studios afin d'endiguer ou au moins limiter le phénomène.
J'ai peur de voir apparaitre des clés de connexion ou autre joyeuseté qui fait la joie des PCistes.
(en tout cas, ça va être le moment d'investir dans des actions western digital )

[Kolian]

Perso je m étonne juste que le hack de PS3 arrive juste quand cette derniere devient rentable pour sony

[Scream]

On va peut etre enfin avoir le cross voice chat , visiblement ce serait possible .

[masterplayer]

J'avais cru comprendre que le Cross Game Chat était dans les SDK PS3 depuis 1 an et du coup si il est pas utilisé il doit y avoir des raisons. Peut être que ce Cross Game Chat ne marche qu'entre jeux ayant spécifiquement l'option, peut être que pour avoir cette option les développeurs doivent laisser un peu de puissance libre qu'ils n'ont pas ou peut être que ça prend des ressources serveur et Sony n'est pas encore pret à le debloquer dans un firmware ( je sais pas si le cross game chat du xbox live est entièrement en P2P ou si Microsoft sert d'intermédiaire ).

Ce qui est sur c'est que l'os de la PS3 n'a qu'un SPU et très peu de mémoire pour tourner donc les développeurs qui tenteront d'ajouter des fonctions ont intérêt à bien optimiser leurs applications en background. Moi tant qu'à faire j'aimerai bien un système de Screenshot. Mais comme il existe déjà lui aussi dans le SDK PS3 peut être que ça prend plus de ressource que je ne l'imagine et qu'en background ça ferait freezer sur un jeu pas conçut pour.

Sinon j'ai regardé vite fait les dernières avancées de ces histoires de clés... Et les clés PSP trouvées dans la PS3 semblent avoir des conséquences assez énorme puisqu'un français assez connu de la scene PSP annonce qu'avec ses découvertes il devrait être facile de faire un émulateur PSP pour PC 100% fonctionnel ( La PS3 semble avoir donner tous les secrets du kirk engine qui leur manquait pour le finaliser ). La PSP serait elle définitivement dépouillé !?


Petit article BBC News Techology qui résume assez bien l'affaire:

By Jonathan Fildes
Technology reporter, BBC News

The PlayStation 3's security has been broken by hackers, potentially allowing anyone to run any software - including pirated games - on the console.

A collective of hackers recently showed off a method that could force the system to reveal secret keys used to load software on to the machine.

A US hacker, who gained notoriety for unlocking Apple's iPhone, has now used a similar method to extract the PS3's master key and publish it online.

Sony declined to comment on the hack.

"The complete console is compromised - there is no recovery from this," said XXXX, a member of the XXXXXX group of hackers, who revealed the initial exploit at the Chaos Communication Congress in Berlin in December.

"This is as bad as it gets - someone is getting into serious trouble at Sony right now."

The group, which has previously hacked Nintendo's Wii and says it is vehemently against games piracy, said that it had developed the hack so that it could install other operating systems and community-written software - known as homebrew - on the powerful machine.

"The details we provided and information and techniques we disclosed would have been enough to install Linux," he said. "We have no interest in piracy."

Following the presentation, US hacker XXXXX XXXX, who has previously hacked parts of the console, used a similar technique to extract the master key. He has now published it on his blog.

This is supposed to be the most secret of secret of secrets - it's the Crown jewels”
Quote XXXX

This formerly secret number is used to "sign" all games and software that run on the system, to authenticate that it is genuine and approved by Sony.

However, once the key is known it can be used to sign any software - including unofficial software and games.

"I hate that it enables piracy," said Mr XXXX. "The publication of the key is more academic than anything else."

The number also works for Sony's handheld console the PlayStation Portable, said Mr XXXX.

Developers have already started releasing tools to develop new software for the PS3 using the hacks.

'Valid target'

The PS3 - once regarded as the most secure of the game's consoles, and the only one not to have been permanently cracked - has in the last 12 months come under increasingly scrutiny from hackers.
PlayStation hack (XXXX XXXXX) Mr XXXX's original hack is widely believed to have led to Sony disabling features on the console

In January 2010, Mr XXXX claimed to have cracked the console.

Following his initial announcement, Sony released an update disabling a function, called OtherOS, that allowed gamers to install a version of Linux on their machines, thought to have been exploited by Mr XXXX.

Many saw it as a pre-emptive strike to guard against games piracy.

Mr XXXX never released the exploit and publicly said that he had stopped work on the console.

But Sony's removal of OtherOS prompted other hackers to begin to look at the system more closely.

"It became a valid target," XXXX told BBC News. "That was the motivation for us to hack it."

He said the team had spent "months" trying to find their way into the system.

"It was not trivial to do this," he said.

In the end, the flaw that allowed them to crack the system was a basic cryptographic error that allowed them to compute the private key, held by Sony, he said.

"Sony uses a private key, usually stored in a vault at the company's HQ, to mark firmware as valid and unmodified, and the PS3 only needs a public key to verify that the signature came from Sony.

"Applied correctly, it would take billions of years to derive the private key from the public key, or to make a signature without knowing the private key, even when you have all the computational power in the world at your disposal."

I'm scared of being hit with a lawsuit”
Quote XXX

But the team found that Sony had made a "critical mistake" in how it implemented the security.

"The signing recipe requires that a random number be used as part of the calculation, with the caveat that that number must be truly random and not predictable in any way," the team said.

"However, Sony wrote their own signing software, which used a constant number for each signature."

This allowed the team to use "simple algebra" to uncover Sony's secret key, without access to it.

"This is supposed to be the most secret of secret of secrets - it's the Crown jewels," said XXXX.

The team decided to publish its method but not the keys.

After the team revealed their hack, Mr XXXX said that he was prompted to renew his work on the system.

"What fun is a race if no-one else is running," he said. "XXXXXXXX did great work - they took it up a level."

It's my own hardware, I can run whatever I like on it”
Quote XXXX

Using a similar technique he was able to extract the entire master key for the system, which he subsequently publish online along with a demonstration of it in action.

However, he has not released the method he used to extract the key.

"There is no reason to," he said.

However, he said that he may release a piece of software that will allow people to easily sign their own pieces of software and homemade games - also known as homebrew - on to the console.

"I have a program running but am thinking of a good way to release it," he said.

Like XXXXXXXX, he said that he does not condone games piracy.

"I do not want it to be able to sign official Sony programs. I'd like it just to be able to sign homebrew."

XXXXXX said it "disagrees" with Mr XXXX's decision to release the key, saying that it expects them "to make piracy easier without accomplishing intrinsically useful".

Legal worry

Sony takes a dim view of people hacking its system.

Last year, a team released a USB dongle called PSjailbreak that contained software that allowed gamers to play homemade and pirated games on the PlayStation 3.

Sony updated its consoles to block the software and took legal action against distributors in many countries.

However, according to XXXXX, it may not be so easy to fix the problem this time.

"The only way to fix this is to issue new hardware," he said. "Sony will have to accept this."

He said that he thought his group was on safe legal ground with its work.

"I haven't stolen anything," he said. "It's my own hardware, I can run whatever I like on it.

Mr XXXX also defends his actions, although admits he is "scared of being hit with a lawsuit".

"I am confident I would win since what I released was just a number obtained by running software on the PS3 I purchased".

On m'a dit qu'il fallait virer les noms des hackeurs alors j'ai mis des XXXXXXXX et pas de lien ! ( Un groupe de hackeur et 2 hackeurs précis sont cités dans le texte d'origine )

[masterplayer]

Bah, les jeux mame et de la plupart des emultauers de oldies ne sont plus commercialisé. ca ne représente pas réellement un manque a gagner pour les éditeurs

Encore recemment y a tout un espace Neo Geo qui a été lancé sur le PS Store ^^' ! Après c'est sûr qu'à 9€ le Metal Slug 1 j'imagine que Mame ça va arranger...

Difficile de savoir ce qu'on peut proclamer libre de droit tant que les ayants droits n'ont pas donné le feu vert

[snooze561]

perso je travaille dans un espace culturelle , et on voies pas les ventes de jeux vidéos reculer chaque année ,

et combien de personne père et mère de famille cherchant dans les rayons les cartes ** pour DS ,
et ne trouvant pas normal que l on vendent pas ce genre de produit ...

[portenawak]

et bien ça répond à un autre topic => une nouvelle PS 4 et donc une nouvelle Xbox yess !!!!!!!!!!!!!!

[BennJ]

Première réponse de Sony sur le sujet :

“We are aware of this, and are currently looking into it,” Sony told us in a brief statement. “We will fix the issues through network updates, but because this is a security issue, we are not able to provide you with any more details.”

Source : http://www.next-gen.biz/news/sony-responds-to-ps3-hacks

[actarrius]

débat compliqué!
-je pense qu'une des raison de la mort de la dreamcast est que les jeux etait facilement copiable et ça a surement refroidi les éditeur..
-d'un autre coté la DS se vend par camion et est la console la plus simple a pirater
-la wii et ses jeux se vendent bien alors qu'elle n'a pas besoin de puce pour être piraté.

est ce que la mort d'une console est du a son piratage??

En tout cas MS à bien joué le coup avec les console piratés car il bloquaient le live et le live un gros plus pour les joueurs (enfin ça dépend des jeux)

Je ne pense pas que cela empèche sony de vendre des ps3..

[masterplayer]

Ca dépend des publics et l'approche qu'a le constructeur pour être rentable... La DS/Wii touchent un public plus large beaucoup moins susceptible de pirater et Nintendo ne vend jamais à perte... voir est un champion de la marge que ça soit en hardware ou software.
Du coté PSP/PS3 il n'y a pas de doute qu'une grande partie du public suivra les histoires de piratage de près et Sony contrairement à Nintendo fait des pertes hardware en visant haut technologiquement et n'hésite pas à sortir des gros budgets sur des jeux de niche.

Donc comme je disais plus haut le piratage ne peut pas tuer le jeu vidéo mais il peut l'orienter dans une direction... le faire évoluer sur quelque chose de plus rentable face au piratage aux détriments d'autres éléments. Je vois pas comment ce business model pourrait durer maintenant que Sony a perdu tout bénéfice dégagé sur la période PS1/PS2 avec la PS3 et qu'alors qu'ils commencent juste à gagner de l'argent ( ou minimiser ce qu'ils ont perdu avant ) ils ont maintenant cette perte de contrôle du hardware PS3 et de nouveau celui de la PSP mais à un plus haut niveau. Ils vont tirer des leçons de tout ça et on le sentira sur cette génération ou celle d'après.

Moi j'ai peur de ça à l'extrême => Moins d'ambitions technologique couteuse en R&D pour les prochaines consoles, moins de risques dans le financement de nouvelles licences et concepts, moins de budget moyen sur les jeux, plus de sécurité à contrainte sur les jeux ( checks online, codes online, contenu épisodique ), moins de tentatives de nouveaux services et fonctions à cause de risques de failles, online payant, moins d'ouverture hardware ( technologies propriétaires sans compatibilité extérieur avec produits existants ).

Sinon il est normal que Microsoft puisse lutter contre les pirates puisqu'ils sont toujours maitre à bord de la partie la plus importante du système. Je rappel que dans le nouveau cas de la PS3 avec les clés les hackeurs / pirates / développeurs homebrew n'ont jamais eu autant de liberté dans un système et donc il y a plus de risques d'impunités en cas de piratage/cheat.

( vendre des PS3 c'est pas le soucis... Faut vendre du contenu à licence derrière et si possible à tout ceux qui les utilise ^^'... Faut pas oublier l'histoire de la PSP qui n'a jamais eu de soucis de vente Hardware )