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Pour discuter des jeux-vidéo

PS5, Xbox Serie X, Stadia, xCloud...

Message » 16 Jan 2020 15:20

julianf a écrit:
Darkhan a écrit:- Le prix élevé de la X1 de base avec des performances en dessous de la PS4 concurrente
- la présence d'un kinect obligatoire dont l'indispensabilité et la plus value dans le gaming n'a jamais été démontré de manière évident en amont de la sortie
- la com de ***** et nébuleuse de MS sous l'ère Mattrick : connexion obligatoire, cloud computing , le 4k, ....
- les jeux exclusifs de lancement ne démontrant pas un saut technique suffisant par rapport a la précédente gen du fait de dev plombé par l' ESRAM
- l'absence de système seller exclusif au lancement
- ...

J'en oublie sans doute


Afin de participer au débat, je dirais que que ces exemples sont les erreurs au lancement de la One, mais MS aurait bien pu rectifier le tir et inverser la tendance tout le long de la gen, comme l'a fait Sony avec sa PS3, ce qui n'est pas le cas


Je dirais deux bémols
La stratégie commerciale c'était Balmer/Patrick ... Très droit dans leurs bottes

C'est le passage de relais a Satya/ Spencer en 2014 qui a permit a Xbox de s'affranchir des Taboo historique : kinect, cross play PC, règles de sortie simultanée, etc...
D'ailleurs a l'époque on parlait de 180° de Xbox. Je pense qu'il aurait été difficile pour eux de faire plus rapide

Le 2e bémols c'est les exclu les rachats /création de studio demandent du temps pour montrer leurs effets.
Les rachats de MS Xbox n'ont commencés qu'en 2018

Pour exemple, Les résultats sur les exclus PS4 prennent leur racines dans l'arrivée de kaz hirai et de la restructuration des studios Sony opéré a partir de 2009-2010 avec Yoshida
julianf a écrit:Alors que le choix d'une console ne se fera pas en fonction des titres comme COD, Fifa et GTA par exemple, car dans tous les cas ces jeux sont disponible sur les 2 supports (et avec le crossplay qui risque de se démocratiser, cette donnée pèsera encore moins dans la décision). :wink:


Si le joueur est surtout intéressé par des jeux multiplateforme,
Si PvP il prendra la même console que ses amis
Si PvE il prendra la meilleure console performance/prix dans son budget
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Darkhan
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Message par Google » 16 Jan 2020 15:20

 
 
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Message » 16 Jan 2020 18:32

julianf a écrit:Afin de participer au débat, je dirais que que ces exemples sont les erreurs au lancement de la One, mais MS aurait bien pu rectifier le tir et inverser la tendance tout le long de la gen, comme l'a fait Sony avec sa PS3, ce qui n'est pas le cas.

La PS3 ne souffrait que d'un seul défaut au lancement: son prix. La One elle a accumulé bien plus d'erreurs et trop longtemps...

Sauf que 2 ans après, pour la majorité du grand public la Xbox c'était encore connexion obligatoire... La comm désastreuse, MS ne s'en ai jamais remis. Rajoutons à cela une comm et un marketing totalement à côté de la cible par rapport à la machine (machine pensé grand public et marketing orienté joueurs). Si les bouffons de la comm avaient bien visé le grand public, ça aurait peut-être été autre chose... Kinect et le multimédia, les joueurs n'en avaient rien à faire. Alors que cet aspect, le grand public aurait été plus qu'intéressé (cf Amazon Echo lancé 1 an après la Xbox... puis Google Home...). Les produits au plus fort potentiel ont totalement été zappé. Alors qu'on été en plein dans la mode des trackers d'activité et de fitness, Xbox Fitness étaient un sacré killer app (surtout avec Mossa derrière) et faisait du prix de la Xbox un prix "ridicule" par rapport aux abonnements aux salles de sport. Tu avais tout un marché à développer et des partenaires inédits à chopper niveau accessoires (Décathlon, Intersport & co). Avec la One d'origine, MS avait développé une Wii que les marketeux ont essayé de vendre comme une PS3... On pourrait encore en rajouter des erreurs à droite à gauche comme lancer la console dans à peine 13 pays... 3 fois moins que le concurrent... quand tu penses qu'il a fallu attendre 1 an avant qu'elle soit commercialisé dans des pays comme Corée, Japon (et après tu t'étonnes que les rares développeurs jap qui soutenaient la X360 sont parti), Singapour, Portugal, Belgique, Danemark, Finlande, Suède, Norvège, Suisse, Russie...

Et sur le long terme, tu as la communauté... Sans crossplay, les joueurs vont sur la plateforme où y a leur potes. Avec le lancement désastreux, suffisait que le 1er à passer à la next-gen décide PS4 (prix, kinect tout ça) pour que les autres le suivent (pour jouer ensemble)... Donc effet boule de neige.

On pourrait encore rajouté la comm de Sony "sur du vent" (ou long terme, c'est selon le point de vu) en annonçant des jeux qui sortent 4 ans plus tard (cf GTS, Shenmue, FF7, Last Gardian...). MS a très longtemps refusé de communiqué sur + de 2 ans notamment lors de l'E3... c'est tout à leur honneur, mais cela ne vends pas du rêve et mets un certain brouillard sur le long terme. Même si une certaine routine s'est installé sur certaines licences (les alternances Forza Motorsport/Horizon, Gears/Halo), la vision gamer après les E3 c'était : "OK, j'ai ça jusque Noël... et après ???" Chez Sony au moins tu as une vision sur 2/3 ans, ce qui donne plus confiance sur l'avenir de la machine.

Enfin bref, la One a été une accumulation d'erreurs durant les 2 premières années qui ont entrainé un retard et une mauvaise image impossible à rattraper. Parce qu'en face, Sony n'a tout simplement pas fait d'erreur grossière et a su vendre du rêve.

Quand tu conçois une machine grand public, tu la vends au grand public. C'est ce que MS n'a pas fait.
Quand tu conçois une machine de joueur, tu la vends au joueurs. C'est ce que Sony a fait.
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Message » 16 Jan 2020 21:53

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Message » 17 Jan 2020 10:35

Intéressant ça (si en plus c'est crossplay, ça sera encore mieux)
Spacewolf1
 
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Message » 17 Jan 2020 10:52

Spacewolf1 a écrit:Intéressant ça (si en plus c'est crossplay, ça sera encore mieux)


Crossplay ou Crossbuy ?

Car sur HZD il n'y a pas de multi :wink:
julianf
 
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Message » 17 Jan 2020 11:00

xCloud est désormais ouvert partout dans le monde pour être testé si vous êtes Insider Xbox et équipé d'un smartphone Android : https://news.xbox.com/en-us/2020/01/16/ ... expansion/
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Message » 17 Jan 2020 14:48

julianf a écrit:Car sur HZD il n'y a pas de multi :wink:

Ah OK, je pensais qu'il en avait un XD
Le crossbuy... je pense que ça serait assez difficile pour Sony à mettre en place sur PC...
Par contre cross-save, ça pourrait le faire ^^

Mr Eric a écrit:xCloud est désormais ouvert partout dans le monde pour être testé si vous êtes Insider Xbox et équipé d'un smartphone Android : https://news.xbox.com/en-us/2020/01/16/ ... expansion/

Attention, précision important: c'est uniquement le streaming local avec notre Xbox qui est ouvert (donc console/smartphone sur le même réseau, jeu installé sur la console, console qui n'est pas utilisé par quelqu'un d'autre).
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Message » 17 Jan 2020 14:55

au temps pour moi j'avais pas fait gaffe à ce détail :thks:
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Message » 17 Jan 2020 18:11

Darkhan a écrit:


ah mince j'ai raté ça...

"Sony va mourrireuuh. Plus besoin d'acheter une PS4/5/23 (que je voulais pas acheter de toutes manières) vu qu'y zont pu d'exklu. PC masteur raisse" :ane:

Sinon en vrai : c'est cool pour les possesseurs de PC qui l'ont pas fait (c'est l'une des deux exclu que j'aurais voulu faire si j'avais une PS4). Sur une grosse CG de 2020 ça risque d'envoyer du gros pâté graphiquement si le portage est bon.
Dernière édition par Mr Eric le 17 Jan 2020 18:22, édité 1 fois.
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Message » 17 Jan 2020 18:19

Ceci dit, je me pose la question.
Si les exclus Sony sortent aussi sur PC (bon là c'est quand même avec 3 ans de décalage), autant mettre jour mon PC, et jouer aux jeux MS et Sony, bon par contre mettre à jour mon PC me coutera beaucoup plus cher que l'achat des 2 consoles Next-Gen :siffle:
Quand je vois que mon frangin vient d'acheter ça à 1500€ la bête
https://www.materiel.net/produit/201808170041.html

Je ne suis pas prêt de mettre à jour mon PC :siffle:
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Message » 17 Jan 2020 18:35

c'est bien pour ça que depuis le début je répète que console et pc sont deux marchés complètement différents, bien sur au niveau du ticket d'entrée mais aussi (surtout AMA) au niveau des usages. Les gens qui ont à la fois un PC gaming et une, ou plusieurs, consoles sont une infime minorité, même ceux qui ont juste plusieurs consoles de salon le sont.

En mettant ses jeux aussi sur PC (et c'est pas le premier), Sony ne perd surement quasi rien ou si peu et peut gagner plus de clients, donc rentabiliser plus facilement son jeu pour investir dans le prochain. Faire +1 sur PC ne veut pas dire obligatoirement faire -1 sur console, ceux qui répètent ça à longueur de post sur le web font partie de ces multi équipés qui restent une niche en comparaison du marché global (une bonne partie étant aussi très probablement des console warriors à la recherche d'arguments pour leur guéguerre stérile)
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Message » 17 Jan 2020 18:55

Si sony fait une offre similaire au démat Xbox Play Anywhere, je ne vois comment elle ne pourrait pas concilier l'univers console avec le PC

D'accord avec MrEric, ceux qui hésitent entre PC et Consoles c'est clairement pas la majorité

De plus les consoliers margent certainement plus sur les Jeux que sur les consoles

Cela permet aussi dans le cadre du crossplay de maximiser la taille de la communauté vitale pour le jeu multi en ligne.
Sony a je pense plus à gagner à faire des portages PC qu'à y perdre

PS : A noter qu'il est temps aussi que Sony propose des jeux massivement Multijoueur maison
Si Xbox a manqué d'exclu sur cette gen, Sony a complement régrésser sur cette gen sur les gros PVP et MMO ( MAG, Planetside, Everquest,...)
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Message » 18 Jan 2020 9:23

julianf a écrit:Ceci dit, je me pose la question.
Si les exclus Sony sortent aussi sur PC (bon là c'est quand même avec 3 ans de décalage), autant mettre jour mon PC, et jouer aux jeux MS et Sony, bon par contre mettre à jour mon PC me coutera beaucoup plus cher que l'achat des 2 consoles Next-Gen :siffle:
Quand je vois que mon frangin vient d'acheter ça à 1500€ la bête
https://www.materiel.net/produit/201808170041.html

Je ne suis pas prêt de mettre à jour mon PC :siffle:



Si c'est que pour jouer, oui ca fait un peu cher :ane:


Après, si c'est pour jouer au même jeu sur PC que sur console, je vois peu d'interet de claquer un max de fric dans un PC.
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Message » 18 Jan 2020 10:16

Sans doute la Superior Version PC master race toussa toussa :zen: :mdr:

Je te rejoins sur ce point
Chacun utilise son argent comme il veut mais en effet la question d'un tel investissement peut se poser

... Tout comme , dans un autre cadre, celui d'acheter les deux nextgen
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Message » 18 Jan 2020 12:59

Kolian a écrit:
julianf a écrit:Ceci dit, je me pose la question.
Si les exclus Sony sortent aussi sur PC (bon là c'est quand même avec 3 ans de décalage), autant mettre jour mon PC, et jouer aux jeux MS et Sony, bon par contre mettre à jour mon PC me coutera beaucoup plus cher que l'achat des 2 consoles Next-Gen :siffle:
Quand je vois que mon frangin vient d'acheter ça à 1500€ la bête
https://www.materiel.net/produit/201808170041.html

Je ne suis pas prêt de mettre à jour mon PC :siffle:



Si c'est que pour jouer, oui ca fait un peu cher :ane:


Après, si c'est pour jouer au même jeu sur PC que sur console, je vois peu d'interet de claquer un max de fric dans un PC.


Je te rassure, je n'ai nullement l'intention de claquer un max de fric dans un PC :wink:

Darkhan a écrit:Sans doute la Superior Version PC master race toussa toussa :zen: :mdr:

Je te rejoins sur ce point
Chacun utilise son argent comme il veut mais en effet la question d'un tel investissement peut se poser

... Tout comme , dans un autre cadre, celui d'acheter les deux nextgen


Si Spencer tient toutes ces promesses, avec l'achat de nombreux studios, on risque d'avoir dans un avenir une offre très alléchantes de jeu exclus MS, donc ce serait dommage de s'en priver, ne serait-ce que Hellblade 2 :wink:
julianf
 
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