Utilisation du Colorimetre HCFR sur les plasmas!

[Georges G]

Salut Moudugnou

Bravo pour ton étalonnage ! Je ne pensais pas qu'on pourrait obtenir quelque chose d'aussi bon avec un plasma Tu peux publier la courbe de gamma ? (ou le .chc ? )

A bientot
Georges

[moudugnou]

Quel est la référence de ton écran Pioneer ?

Le fichier étalon a été réalisé sur quel appareil et calibré au spectrophotomètre par qui ?

Merci

1) c'est un pioneer pdp 436 xde.

2) le fichier étalon a été fait avec Michel chez moi, le spectro-phonomètre est utilisé avec le capteur spécial écran plat colorfact et le logiciel du même nom.

[moudugnou]

Salut Moudugnou

Bravo pour ton étalonnage ! Je ne pensais pas qu'on pourrait obtenir quelque chose d'aussi bon avec un plasma Tu peux publier la courbe de gamma ? (ou le .chc ? )

A bientot
Georges

Salut Georges ,

moi non plus.. mais ce n'est pas vraiment simple, il faut du temps pour comprendre comment fonctionne le bestiau. (on est loin, très loin des projecteurs
et pour le gamma, la courbe n'est pas très jolie.. il faut que j'essaye de cuire mes blancs.. pas de les bruler
il faut que je revois deux/trois choses

[MLill]

Salut Richard

Pour la courbe gamma il faut aussi des petites mires (10% de la surface de l'écran)
Tu utilises quel DVD ?

Michel

[moudugnou]

Salut Michel ,

je le sais, mais malgré tout, il est flagrant de constater visuellement ce que la courbe montre, de 0IRE à 50IRE, ça passe, et après, c'est le gouffre
le faire avec des petites mires aujourd'hui, je n'ai pas retenté l'expérience, mais je crois que c'est "tricher" de toute façon car l'intensité étant différente sur toute la surface. (bon, en même temps.. il n'y a jamais du 100% blanc sur toute la surface.. donc il faut le faire avec des 10%.. n'est ce pas Michel ? )

[MLill]

Oui tout à fait

Il n'y a jamais 100% de blanc dans une image vidéo, 25% étant très proche du maximum.

On peut faire l'expérience de projeter une mire blanche de plus en plus petite et l'on s'aperçoit que l'intensité du blanc augmente au fur et à mesure que la taille de la mire se réduit.

Ou encore que pour une mire faisant toute la taille de l'écran la luminosité maximale peut-être atteinte dès 50 IRE alors qu'avec des mires ne faisant que 10% de la taille de l'écran le maximum est atteint à 100IRE et pas avant. D'où une belle courbe gamma.

Michel

[boonjik]

Quel est la référence de ton écran Pioneer ?

Le fichier étalon a été réalisé sur quel appareil et calibré au spectrophotomètre par qui ?

Merci

1) c'est un pioneer pdp 436 xde.

2) le fichier étalon a été fait avec Michel chez moi, le spectro-phonomètre est utilisé avec le capteur spécial écran plat colorfact et le logiciel du même nom.

Merci pour l'info!

Super le calibrage que tu as fait!

Pourrais tu en plus mettre la courbe du diagramme CIE car celle publié par Bastien Cluzet de la RDS présenté un déficit important sur la primaire verte.
Il avait également indiqué que le réglage des blancs était très délicat, tes propos confirment ce point.

[MLill]

Salut Boonjik

Le diagramme CIE du Plasma Pioneer testé



Je trouve le même diagramme qu'Audiovision (je n'ai jamais eu de divergence avec WSR et Audiovision).

Michel

[boonjik]

Merci Michel pour le diagramme.

Le retrait du vert est moins important que celui relevé par Bastien et alors que dans son test il "tirait" vers le cyan, ici il "tire" vers le jaune

Avez vous tenté de faire correspondre la primaire verte mesuré avec celle de référence ?

D'après une conversation que j'avais eu avec Bastien, il serait possible de faire correspondre la primaire gràce au "Color Management" mais en contrepartie, cela affecte la balance des blancs.
Voici ce qu'il m'avait répondu:

Si je comprends bien, il n'est pas possible de faire correspondre les primaires et ensuite de corriger la balance des blancs.

Je n'ai pas dit que ce n'était pas possible. Nous avons d'abord calibré la balance des blancs puis essayé d'ajuster les primaires. Nous avons alors constaté que cela modifiait la température de couleur. Sur les diffuseurs où ce double réglage existe ( primaire et balance de blancs) , notamment écran LCD Sharp haut de gamme, projecteurs Yamaha ... nous n'avons pas constaté ce couplage entre les deux réglages. Je pense qu'on peut arriver à à la fois corriger les primaires et calibrer la balances des blancs... mais çà doit pas être facile

Un technicien ISF doit pouvoir y arriver. Je précise ue Pioneer et l'ISF sont partenaires sur ces écrans 6G ... ( modes ISF prévus dans les menus). Reste à trouver ce technicien ISF ...

Pour Moudugnou qui galère avec les gammas, voici les 3 courbes de gamma du 506 relevée par Bastien ... si cela peut être utile

[moudugnou]

Salut boonjik ,

oui, avec le color management, tu arrives à avoir un diagramme avec le vert plus proche de la référence, mais la conclusion est identique à celle de bastien.

pour le gamma, il faut que je le mesure sur une mire de 10% au jour d'aujourd'hui, et donc sur la surface totale de l'écran (moins d'intensité), j'obtiens une courbe qui chutte en dessus de 50 IRE..

[MLill]

Merci Michel pour le diagramme.

Le retrait du vert est moins important que celui relevé par Bastien et alors que dans son test il "tirait" vers le cyan, ici il "tire" vers le jaune

Le vert ne tire pas vers le jaune.
Ce serait le cas si on avait un x-vert > 0.3.

Il ne tire pas non plus vers le cyan.
Ce serait le cas si on avait un y-vert < 0.6.

Mais au contraire le vert est plus saturé que sur un tube cathodique, proche de celui de certains projecteurs (DILA, TW600 ...).

Sans utiliser un colorimètre on peut juger sur une mire verte si le vert du plasma se rapproche du cyan ou du jaune de la norme.

Avez vous tenté de faire correspondre la primaire verte mesuré avec celle de référence ?

Nous avons tenté mais pas réussi
Le Color Management du Pioneer ne permet que de faire varier la teinte (vert vers le jaune ou vers le cyan).
Il faudrait, en plus, comme sur le Z12000 ou TW600, un réglage de saturation (vers le blanc).
Ou, peut-être, plus de patience que nous n'en avons eu.

Michel

[Bastien Cluzet]

SAlut Michel

Le Color Management du Pioneer ne permet que de faire varier la teinte (vert vers le jaune ou vers le cyan).
Il faudrait, en plus, comme sur le Z12000 ou TW600, un réglage de saturation (vers le blanc).
Ou, peut-être, plus de patience que nous n'en avons eu.

Michel

Tout à fait, il manque ce réglage de saturation pour qu'on puisse véritablement faire coincider les primaires avec les références, ceci m'a été confirmé par Joel Silver pendant le stage ISF.

D'ailleurs ce plasma Pioneer était "l'outil de travail" de Joel ( il y en avait deux pendant le training) pour démontrer les bienfaits du calibrage. C'est pour ainsi dire le seul écran plat plasma/LCD qui dispose de "vrais" réglages de gains et d'offset RVB pour calibrer l'échelle de gris.

[Bastien Cluzet]

pour le gamma, il faut que je le mesure sur une mire de 10% au jour d'aujourd'hui, et donc sur la surface totale de l'écran (moins d'intensité), j'obtiens une courbe qui chutte en dessus de 50 IRE..

C'est tout à fait normal, j'ai constaté la même chose : l'alimentation limite la luminance globale de la dalle dès qu'augmente le pourcentage de blanc dans l'image ( voir les excellents articles du Dr Soneira à ce sujet :

http://www.displaymate.com/ShootOut_Part_1.htm

Comme le disait Michel, il y a rarement plus de 20 ou 30 % de blanc dans une image. Ceci permettait de réaliser des alims moins chères, moins encombrantes, et qui chauffent et consomment moins :

[moudugnou]

pour le gamma, il faut que je le mesure sur une mire de 10% au jour d'aujourd'hui, et donc sur la surface totale de l'écran (moins d'intensité), j'obtiens une courbe qui chutte en dessus de 50 IRE..

C'est tout à fait normal, j'ai constaté la même chose : l'alimentation limite la luminance globale de la dalle dès qu'augmente le pourcentage de blanc dans l'image ( voir les excellents articles du Dr Soneira à ce sujet :

http://www.displaymate.com/ShootOut_Part_1.htm

Comme le disait Michel, il y a rarement plus de 20 ou 30 % de blanc dans une image. Ceci permettait de réaliser des alims moins chères, moins encombrantes, et qui chauffent et consomment moins :

Salut Pascal ,

quelle taille de mires as tu utilisé ? (quand on voit que certains fabriquants utilisent 1% pour obtenir des mesures plutôt alléchantes.. dommage pour le consommateur :?)

merci pour le lien.. très interessant

Richard

[MLill]

Merci Pascal

Joel Silver a-t-il malgré tout fait des démos de réglage du triangle CIE sur ce plasma, ou a-t-il préconisé de se contenter du diagramme CIE natif ?

Michel