Caméscope canon hv-20

» 02 Déc 2007 14:51

conversion des .m2t en .wmv à 50 ips : léger et top. Parfait. Sinon, affichage par le nouveau projo Pana 2000 ou sans doute beaucoup d'autres à venir depuis un portable hdmi des fichiers .m2t natifs : indistinguibles (??) du progressif puisqu'affichés en 1080i 60. Faut savoir que tous les nouveaux écrans vont s'aligner (mon pari) sur le 1080i 50 (ou 60, pour le même prix) et que le 24 p est une pure régression, ainsi que le 720p ... je l'aurais dit, ne venez pas vous plaindre dans .. moins d'un an ou deux!
Sur le blu ray perso : un disque 25gigas (en fait 23.5, pur et dur) encaisse environ 1h45 de .m2t, en plus du même fichier .wmv. Le fichier .wmv en 50i passe à raison d'environ 1h sur un dvd mono couche, le double sur un double...
C'était l'état des lieux au jourd'hui. Bons films!

» 02 Déc 2007 15:37

le 24p est là pour très longtemps, n'importe qui ayant utilisé une caméra de cinéma te l'expliquera ..

j'irais même jusqu'à dire que c ce qui fait l'essentiel de la magie des films

50 ou 60 fps c bien pour une image la plus réaliste possible .. ce qui n'est pas du tout ce que l'on recherche en ciné

» 02 Déc 2007 16:01

plutôt que de parler de "magie" je traduirais tout simplement le choix du 24 images/s par deux raisons :
- économique : le prix de la pellicule est conséquent donc limiter autant que possible sa taille est un argument que beaucoup de cinéastes ont dû très vite comprendre et ne pas remettre en cause...
- physiologique : en-dessous de 24i/s on devine certainement trop l'assemblage d'images fixes... Pourquoi faire plus quand 24 au moins suffisent au minimum...

Bref, on est à mon avis à 100 lieux de considérations artistiques... Je dirais même qu'elles n'y a eu aucune considération de cette sorte pour déterminer le nombre d'images par seconde...

Je suis de l'avis de Mpeg, un film à 30i/s me semblerait tout de même plus approprié... Notamment pour les traveling. D'ailleurs il pourrait y avoir un débit supérieur juste pour les mouvements de caméra qui le nécessiteraient, avec des projecteurs qui adapteraient leur vitesse lors de la projection du film, avec un code détecté sur la pellicule par ex (je suis pas technicien mais j'imagine que ce n'est pas un pb).
Quoiqu'il en soit quand tu vois un traveling dégueu au ciné et qui donne envie de fermer les yeux le temps que la caméra se stabilise, je me demande bien ce qu'il peut y avoir d'artistique là-dedans... Remarque depuis qu'on met du caca en boite je m'attends à tout ! :mdr:

Chris.

» 03 Déc 2007 10:21

c ce que je pensais moi aussi (plus le framerate est élevé mieux c'est)

jusqu'à ce que j'essaie, tout simplement

au final le résultat est chirurgical et ne laisse aucune place à l'imagination

on voit tous les défauts du jeu des acteurs, leurs mouvements ont l'air malhabile, les décors ont l'air tristement banal ..

regarde l'extrait que j'ai donné dans la page précédente et imagine le même filmé en 60fps pour te donner une idée

sinon pour les pan il y a des tables qui te donnent la vitesse maximale en fonction des divers paramètres

http://www.gecko-cam.com/HTML/KNOW-HOW/ ... -speed.htm

tiré d'un article assez intéressant d'ailleurs :

http://hd24.com/dont_shudder_at_the_judder.htm

voila. si après ca tu n'es pas convaincu il ne te reste plus qu'à faire tes essais comme moi

» 03 Déc 2007 19:45

Quelqu'un a-t-il fait l'acquisition du microphone DM-50 ?
Est-ce utile ? indispensable ?

» 27 Déc 2007 1:00

Bon je viens d'acquerir le HV20. C'est mon 1er camescope en DV et sur le DVD fournis il n'y a que des logiciles pour les photos ?!?

Aussi j'aimerais bien savoir ce que vous utilisez comme logiciel(s) pour récupérer les video via l'IEE 1394 puis éventuellement pour les convertir en AVC/H264 ?

» 30 Déc 2007 12:49

TopheHC a écrit:Bon je viens d'acquerir le HV20. C'est mon 1er camescope en DV et sur le DVD fournis il n'y a que des logiciles pour les photos ?!?

Aussi j'aimerais bien savoir ce que vous utilisez comme logiciel(s) pour récupérer les video via l'IEE 1394 puis éventuellement pour les convertir en AVC/H264 ?

Pour la récupération : HDVSplit, ensuite n'importe quel outil free, genre Super, PS3 Video 9 et plein d'autres font l'affaire.
Nero, qui n'est vraiment pas cher pour tout ce qu'on reçoit, donne d'excellents résultats, particulièrement NeroVision, qui pendant longtemps a été le seul logiciel a pouvoir monter de la HD native sur une bécane quelconque, y compris du H264.

» 30 Déc 2007 18:06

OK, merci Mac pour ces infos.

Pour le moment ,pas possible d'authorer des Blu-ray ou des DVD en H264 avec menu ? On peut juste mettre les films les uns à la suite des autres c'est ça ?

» 30 Déc 2007 21:56

Si c'est pour faire de l'authoring BD, je ne vois pas l'intérêt de basculer en H.264, vu que le MPEG2 est supporté sur le BD. Et pour remplir les 25Go du BD en video perso et monté, il faut tourner pas mal (plus de 2h avec le débit MPEG2 du HV20 si je me souviens bien)
En effet rien ne sert d'ajouter une conversion qui ne sert à rien et ne ferait que dégrader le signal.
Mais attention toutefois, tous les logiciels ne font pas le montage MPEG2 natif. C'est à dire que beaucoup, au lieu de faire juste une recompression aux endroits de coupe (ou de titrage, etc), et de laisser le reste de chaque rush intact, lancent en fait une recompression de 100% du montage.

» 31 Déc 2007 12:39

TopheHC a écrit:OK, merci Mac pour ces infos.

Pour le moment ,pas possible d'authorer des Blu-ray ou des DVD en H264 avec menu ? On peut juste mettre les films les uns à la suite des autres c'est ça ?

Si, avec NeroVision par exemple, il est possible de créer un DVD en AVCHD (H264) avec menus et tout, exactement comme un DVD mais en fullHD et lisible sur la majorité des lecteurs BD, particulièrement sur la PS3.
L'avantage de réencoder en H264 est ici que tu peux mettre un peu plus d'une heure de HD sur un bête DVD+R DL, avec ton graveur à 25€, sans perte visible de qualité à distance normale de ton écran.
Ce n'est pas Première Pro, comme outil, mais c'est facile d'emploi, ça marche sur une bécane normale sans planter et avec fluidité et ça donne des résultats tout a fait suffisants pour un amateur qui n'a pas envie d'y passer trois mois.

Essaie la version d'essai, tu verras. Après, si tu veux plus sophistiqué, tu peux essayer PP ou Vegas, mais c'est déjà plus hard et instable.
Nero 8 permet aussi d'authorer des BD et HD-DVD le jour ou tu auras un graveur.

» 31 Déc 2007 13:10

TopheHC a écrit: "Pour le moment ,pas possible d'authorer des Blu-ray ou des DVD en H264 avec menu ? On peut juste mettre les films les uns à la suite des autres c'est ça ?"
Si,
Encore CS3 le fait: il encode en H264, et permet de créer des menus Blue-Ray simplifiés, du même type que ceux d'un DVD normal (ce qui est déja trés bien).
Plusieurs bémols:
Il n'est pas gratuit (bien que inclu à première CS3)
Il faut un graveur BR (il peut toutefois generer une image BR).
Je ne l'ai jamais essayé, mais il me semble qu'il est capable, depuis des sources HD, de generer un BR avec menus, mais aussi le même projet en SD, sur DVD avec les memes menu.
(à vérifier tout de même).

» 31 Déc 2007 13:19

MacGyver a écrit:L'avantage de réencoder en H264 est ici que tu peux mettre un peu plus d'une heure de HD sur un bête DVD+R DL, avec ton graveur à 25€, sans perte visible de qualité à distance normale de ton écran.

Authorer au format BD pour copier sur un DVD-DL ? mouais ... déjà sans passer en H.264 on tient je crois 1h en MPEG2 HD sur un DVDDL, c'est largement suffisant pour 99% des vidéos persos des gens, surtout une fois monté ...

» 31 Déc 2007 18:36

ph75 a écrit:
MacGyver a écrit:L'avantage de réencoder en H264 est ici que tu peux mettre un peu plus d'une heure de HD sur un bête DVD+R DL, avec ton graveur à 25€, sans perte visible de qualité à distance normale de ton écran.
Authorer au format BD pour copier sur un DVD-DL ? mouais ... déjà sans passer en H.264 on tient je crois 1h en MPEG2 HD sur un DVDDL, c'est largement suffisant pour 99% des vidéos persos des gens, surtout une fois monté ...

En HDV natif, on arrive à caser 40min sur un DL et en AVCHD au débit max de 15Mbits on arrive à 1H15 à peu près, mais on peut descendre en débit si nécéssaire ce qui n'est évidement pas le cas en HDV.

La où tu m'intéresse, c'est que tu sembles avoir une solution pour monter en HDV natif sans réencodage et qui permet de créer un disque avec menu et lisible sur n'importe quel lecteur BD ?
Tu peux nous expliquer la méthode ?

» 31 Déc 2007 18:38

BARCELLA a écrit:TopheHC a écrit: "Pour le moment ,pas possible d'authorer des Blu-ray ou des DVD en H264 avec menu ? On peut juste mettre les films les uns à la suite des autres c'est ça ?"
Si,
Encore CS3 le fait: il encode en H264, et permet de créer des menus Blue-Ray simplifiés, du même type que ceux d'un DVD normal (ce qui est déja trés bien).
Plusieurs bémols:
Il n'est pas gratuit (bien que inclu à première CS3)
Il faut un graveur BR (il peut toutefois generer une image BR).
Je ne l'ai jamais essayé, mais il me semble qu'il est capable, depuis des sources HD, de generer un BR avec menus, mais aussi le même projet en SD, sur DVD avec les memes menu.
(à vérifier tout de même).

Oui, évidement en y mettant plusieurs centaines voir milliers d'euros, tout est possible :roll:

» 31 Déc 2007 19:34

MacGyver a écrit:La où tu m'intéresse, c'est que tu sembles avoir une solution pour monter en HDV natif sans réencodage et qui permet de créer un disque avec menu et lisible sur n'importe quel lecteur BD ?
Tu peux nous expliquer la méthode ?

Attention je dis pas qu'on peut faire tout cela avec un seul logiciel.
Pour le montage avec réencodage uniquement des endroits de coupe ou de titrages et autres effets, Avis Liquid le supporte, extrait du manuel :

MPEG2 IPB and Output Using a Fuse Process
If you want to output a Sequence made up entirely or partly of HD clips as an MPEG2 IPB file, use the Fuse process.
...
The system encodes only areas in which the original GOP structure was changed by editing or effects.

Pour les menus BD, Avid Liquid ne le fait pas (encore ?), mais une fois que vous avez votre fichier MEPG2 monté (un seul fichier donc), j'imagine qu'il doit bien exister un outil permettant de faire des menus et du chapitrage avec un fichier MEPG2, non ? étant donné que le MPEG2 est bien un des codecs supporté par le BD, et qu'il y a eu des films encodés avec.
En tout cas en HD-DVD pour faire un truc simple en menus en théorie y a même pas besoin de logiciel spécialisé, c'est en XML (outil requis: notepad) et pour tester il y a PowerDVD ou plus simplement le simulateur de Microsoft (gratuit)

Caméscope canon hv-20

expérience perso