Modérateurs: Modération Forum Haute-Fidélité, Le Bureau de l’Association HCFR • Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 51 invités

Les Lecteurs CD & SACD

Une Nouvelle Enceinte Haute-Fidelité

Message » 16 Déc 2009 16:16

lila a écrit:meme a 10000€ c'est aberant !!!! quand je vois des platines cd a 30000€!!
je me dis que le foutage de gueule et le poignon sont encore les rois en france :evil: :evil: :evil:
il n'y a aucun materiel hifi ou hc qui valent le prix du tiers d'une maison c'est honteux !!!!!


H.S. on

Le pire c'est le prix de certains cables... :roll:

H.S. off
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Message » 16 Déc 2009 16:27

Pour ce qui est de ce fameux prix , logiquement , il devrait ce situer aux environs d'une Aeria de la MHP


Au prix d'un produit de la Maison du HP, qui vend des enceintes en Kit. Mais bien sûr! :lol:

(Au passage : inrevendables en occasion, et ne sonnant pas toujours très bien d'après les quelques echos que j'ai eus de la part de personnes cherchant à se débarrasser de tels produits.)

j'ai vraiment du mal à comprendre d'un point de vue "stratégie commercial" qu'une nouvelle marque d'enceinte attaque directement le segment THDG (en terme de prix) , sans même avoir d'image de marque et de retour clientèle positif. AMHA il serait commercialement plus viable , de se faire un nom et une réputation avec des enceintes "abordables" au commun des mortels ; avant de proposer une enceinte "dite" HDG.


La remarque qui suit est générale, mais pas uniquement pour la personne qui a écrit ces lignes :

Je pense que cela est désagréable de recevoir des conseils de la part de personnes qui n'y connaissent rien.
Un peu comme si vous expliquiez à un responsable d'hotel à 750 E la nuit que cela n'est pas intelligent de vendre sa prestation aussi cher. Alors que vous ne faites pas partie des clients habituels d'hotels à ce prix là.

Les points de vue de personnes habituées à acheter des enceintes entre 20 et 30KE seraient intéressant pour l'auteur de ce topic : ils pourraient lui faire toucher du doigts quelques unes des motivations d'achats de ces gens-là, et de ce qui pourrait être des freins à l'achat.
Cette remontée d'infos serait intéressante, mais elle ne serait pas suffisante. Il faudrait aussi des retours de la part de ceux qui ont l'habitude de vendre de tels produits. + une pincée de créativité et d'intelligence et de prise de risque du concepteur, qui décide lui-même, en fonction du retour du "marché", du prix de vente.
Et si le prix n'est pas encore fixé, c'est peut-être parce que des discussions sont en cours avec les revendeurs. Si tu dis à un revendeur je te fais cette enceinte à 15000E et tu la revends 20000E, cela ne marchera pas. Le vendeur dira peut-être "je ne te les prends que si le prix public est à 30000E. Puis commencent les discussions. Puis on voit ce que dit la presse, j'imagine : si elle dit je les trouve très bien pour 20KE, mais je ne peux pas te faire un CR élogieux si elles sont à 30KE car la concurrence est vraiment trop rude à ce tarif, alors on peut être sûr qu'elles ne seront pas commercialisées à 30KE car se priver d'un bon banc d'essai serait suicidaire.

Enfin, le prix de vente n'est pas lié à la qualité. Je pense que si la B&W 801D était vendue 55 000 E au lieu de 16 000 E, les auditos la présenteraient face à des enceintes de même prix (grosses Dynaudio, Focal Grande Utopia BE à 75000E, etc.) et que les clients de ces auditos ne se diraient pas "oh non, la focal, à l'écoute, vaut 75000E, mais la 801D, toujours à l'écoute, vaut 16000E". Ils les trouveraient probablement comparables, et choisiraient celles qui leur plaisent le plus : dans certains cas la 801D, dans d'autres cas la Focal.
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Message » 16 Déc 2009 16:28

Edité pour trollage par Haskil
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Message » 16 Déc 2009 16:31

space$man a écrit:Pardon pour le HS mais...
Je ne comprend pas qu'une phrase comme "...une certaine élite financière qui me repulse!!! :evil: :evil: :evil: " ne soit pas modérée :o déja pour le non sens , en français on est revulsé et non repulsé et si l'on s'en tiens à cela c'est assez violent (syn dégouté, repugné). Dire que l'on est degouté par une partie de la population pour une caractéristique quelle qu'elle soit cela s'appelle du racisme tout simplement. C'est comme dire que les gens de couleur ou les gros nous dégoutent... c'est totalement contraire à la chartre du forum et démontre une ouverture d'esprit trés limitée. Il 'y a des gens aisés trés bien et des pauvres trés cons... je suis vraiment outré par ce genre de comportement qui en plus de poluer le post de quelqu'un qui a décider de vivre de sa passion au prix de trés gros efforts et d'énormément de travail surement ne font en rien avancer les mentalités ou le débat. Espérant que les modos comprendront ma position qui n'est pas une attaque à Lila que je ne connais pas mais un petit coup de gueule.


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Il n'y a pas à modérer une opinion qui n'est pas illégale. Et ce qu'écrit Lila n'est évidemment pas assimilable du racisme.
On peut être d'accord ou pas, personnellement je ne le suis pas, mais ce n'est pas un propos qui doit être modéré.

En revanche, donner de leçons de français à un forumeur, l'attaquer de façon directe, même sans citer son nom, lui manquer de respect en tant qu'individu est hors charte. Et c'est clairement ce que tu fais.

Haskil

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Message » 16 Déc 2009 16:46

Ok. Moi, je m'attendais à ce que tu rebondisses sur ça :lol:
concepteur, qui décide lui-même, en fonction du retour du "marché", du prix de vente.
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Message » 16 Déc 2009 16:55

Paull a écrit:Enfin, le prix de vente n'est pas lié à la qualité. Je pense que si la B&W 801D était vendue 55 000 E au lieu de 16 000 E, les auditos la présenteraient face à des enceintes de même prix (grosses Dynaudio, Focal Grande Utopia BE à 75000E, etc.) et que les clients de ces auditos ne se diraient pas "oh non, la focal, à l'écoute, vaut 75000E, mais la 801D, toujours à l'écoute, vaut 16000E". Ils les trouveraient probablement comparables, et choisiraient celles qui leur plaisent le plus : dans certains cas la 801D, dans d'autres cas la Focal.

bien vu, suite à quelques démos j'ai aussi remarqué que cette B&W801 peut sans problème faire la compétition à une grosse Wilson ou autres Utopia du genre beaucoup plus chères ! et dans le même ordre d'idées.. il arrive déjà pour certains de se faire un plaisir musical très qualitatif avec certaines enceintes bien moins chères que les 801, des premiers prix de bons fabricants.. c'est un des aspects captivant de la hifi, on peut se surprendre à tous les budgets... pour autant que l'on ait une oreille et un quelques talents !
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Message » 16 Déc 2009 19:24

Paull a écrit:
Pour ce qui est de ce fameux prix , logiquement , il devrait ce situer aux environs d'une Aeria de la MHP


Au prix d'un produit de la Maison du HP, qui vend des enceintes en Kit. Mais bien sûr! :lol:

(Au passage : inrevendables en occasion, et ne sonnant pas toujours très bien d'après les quelques echos que j'ai eus de la part de personnes cherchant à se débarrasser de tels produits.)

j'ai vraiment du mal à comprendre d'un point de vue "stratégie commercial" qu'une nouvelle marque d'enceinte attaque directement le segment THDG (en terme de prix) , sans même avoir d'image de marque et de retour clientèle positif. AMHA il serait commercialement plus viable , de se faire un nom et une réputation avec des enceintes "abordables" au commun des mortels ; avant de proposer une enceinte "dite" HDG.


La remarque qui suit est générale, mais pas uniquement pour la personne qui a écrit ces lignes :

Je pense que cela est désagréable de recevoir des conseils de la part de personnes qui n'y connaissent rien.
Un peu comme si vous expliquiez à un responsable d'hotel à 750 E la nuit que cela n'est pas intelligent de vendre sa prestation aussi cher. Alors que vous ne faites pas partie des clients habituels d'hotels à ce prix là.

Les points de vue de personnes habituées à acheter des enceintes entre 20 et 30KE seraient intéressant pour l'auteur de ce topic : ils pourraient lui faire toucher du doigts quelques unes des motivations d'achats de ces gens-là, et de ce qui pourrait être des freins à l'achat.
Cette remontée d'infos serait intéressante, mais elle ne serait pas suffisante. Il faudrait aussi des retours de la part de ceux qui ont l'habitude de vendre de tels produits. + une pincée de créativité et d'intelligence et de prise de risque du concepteur, qui décide lui-même, en fonction du retour du "marché", du prix de vente.
Et si le prix n'est pas encore fixé, c'est peut-être parce que des discussions sont en cours avec les revendeurs. Si tu dis à un revendeur je te fais cette enceinte à 15000E et tu la revends 20000E, cela ne marchera pas. Le vendeur dira peut-être "je ne te les prends que si le prix public est à 30000E. Puis commencent les discussions. Puis on voit ce que dit la presse, j'imagine : si elle dit je les trouve très bien pour 20KE, mais je ne peux pas te faire un CR élogieux si elles sont à 30KE car la concurrence est vraiment trop rude à ce tarif, alors on peut être sûr qu'elles ne seront pas commercialisées à 30KE car se priver d'un bon banc d'essai serait suicidaire.

Enfin, le prix de vente n'est pas lié à la qualité. Je pense que si la B&W 801D était vendue 55 000 E au lieu de 16 000 E, les auditos la présenteraient face à des enceintes de même prix (grosses Dynaudio, Focal Grande Utopia BE à 75000E, etc.) et que les clients de ces auditos ne se diraient pas "oh non, la focal, à l'écoute, vaut 75000E, mais la 801D, toujours à l'écoute, vaut 16000E". Ils les trouveraient probablement comparables, et choisiraient celles qui leur plaisent le plus : dans certains cas la 801D, dans d'autres cas la Focal.


C'est pas complétement faux et cela montre bien la complète déconnexion du prix de vente de la qualité du produit à l'heure actuelle. Souvent dans le mauvais sens , hélas, pour le consommateur.
Je comprends tout à fait que certains puissent trouver cela tout à fait révoltant. Que l'on ait l'argent pour se les payer ou pas.
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Message » 16 Déc 2009 19:27

NOIR a écrit:cela montre bien la complète déconnexion du prix de vente de la qualité du produit à l'heure actuelle. Souvent dans le mauvais sens , hélas, pour le consommateur.


on vit dans un pays de libre concurrence.. si c'était si facile de faire de l'argent avec de la hifi, cela se saurait !
tu connais beaucoup de mauvais produits hifi qui résistent aux lois du marché ?
corintin
 
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Message » 16 Déc 2009 19:34

oui :lol:
NOIR
 
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Message » 16 Déc 2009 19:36

NOIR a écrit:oui :lol:

aahh tu vas nous donner des exemples..
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Message » 16 Déc 2009 19:39

tu penses que j'ai répondu oui au pif? :D

Sur un marché sain ton raisonnement serait tout à fait logique et il l'est. Le marché de la hifi ne l'est plus depuis tellement longtemps que la liste de produits, aux prix débiles pour les qualités qu'ils offrent, est tellement longue que j'aurai plus vite fait de citer les éléments inverses.
NOIR
 
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Message » 16 Déc 2009 19:43

NOIR a écrit:tu penses que j'ai répondu oui au pif? :D

Sur un marché sain ton raisonnement serait tout à fait logique et il l'est. Le marché de la hifi ne l'est plus depuis tellement longtemps que la liste de produits, aux prix débiles pour les qualités qu'ils offrent, est tellement longue que j'aurai plus vite fait de citer les éléments inverses.


bien sur tu n'as pas d'exemples à donner et, bien sur, tu supposes que les consommateurs n'ont aucun discernement.. sauf évidemment les grands malins qui lisent HCFR, le forum qui lave plus blanc !
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Message » 16 Déc 2009 19:49

:roll:

je ne sais pas qui lave plus blanc mais je sais par contre qui applaudit des deux mains dès qu'un de ces produits arrive sur le marché
NOIR
 
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Message » 16 Déc 2009 19:50

çà devient HS là ..... c'est pas la peine de pourrir le topic de présentation d'une nouvelle venue !
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Message » 16 Déc 2009 19:53

c'est vrai. Laissons le concepteur et ceux que l'enceinte interesse s'exprimer
NOIR
 
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