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Discussions générales autour de l'actualité du Home-cinéma

Changement Jbl 5.1 pour Home cinema 3.1

Message » 22 Jan 2022 21:08

Bonjour,
Etant actuellement en possession d'un barre de son JBL 5.1 avec les satellite détachable, je cherche à m'en séparer pour faire l'acquisition d'un Home cinéma.

Je voudrais d'abords commencer par du 3.1 puis le faire évoluer sur du 5.1 voir 5.1 avec atmos donc 5.1.2 si je dis pas de bêtises

Image
(la pièce est ouverte sur la droite et donne sur un cuisine que j'ai pas représenté sur le plan)

Vue la taille de la pièce d'écoute je ne compte pas partir sur des colonnes mais des enceinte biblio ( si je fait le switch sur des colonnes cela sera au grand minimum dans 1 ans et demi en cas de changement de logement ).
La pièce d'écoute est de 25m² plus ou moins et le kit est prévu pour une écoute musical + cinéma / Blu-ray / Netflix / nvidia shield sur une télé 4k Panasonic.

Mon budget est de 1k€ plus ou moins pour du 3.1 + ampli ( je ne prends pas en compte le prix de revente de ma jbl, et j'ai 120€ de bon d'achat en cartes cadeau a la fnac donc je pense prendre une pièce la bas ou sinon ca finira pour l'achat de bouquin si c'est pas rentable de prendre quelque choses la bas )

De base je ne m'y connais pas trop d'ou la création de ce topic mais j'ai fait pas mal de recherche et je pense donc partir sur une base klipsch / Jamo ou du davis acoustic ( mon frere a un 5.1 de cette marque et le rendu est pas mal du tout ) mais je suis un peut perdu sur le choix tout en gardant un bon rapport q/p.

j'ai prévu plusieurs achat qui pourrais plus ou moins être intéressant :

ampli :
- DENON AVR-S650H 499.99€
- Denon AVC-S660H 549.99€
( franchement pour les amplis c'est compliqué, les spec sont la juste pour faire jolie et il faut faire des calcule bizarre a ce que j'ai compris pour savoir s'il manquement de puissance pour bien alimenté les enceinte mais je suis perdu...
[si j'ai bien compris pour un ampli de 500w 7 canaux il faut faire (500x80%)/7 = 400/7 = 57 pour avoir 57w par canal si je dis pas de bêtises]
on m'avait conseillé ca pour que ca rentre plus ou moins dans un budget entré/moyenne gamme)

Enceinte + Central :
- -> Jamo S 803 HCS Dolby Atmos <- ( je le met mais comparé au reste ca me semble être le moins qualitatif ) 359.99€
- -> Central KLIPSCH RP-504C + KLIPSCH RP-600M Ebony <- 489.99€ + 224.99€ ( 714.99€ )
- -> DAVIS ACOUSTICS STENTAURE C MK2 + DAVIS ACOUSTICS OLYMPIA ONE MASTER ou BALTHUS 30 <- 229€ + 519.99€ ou 349.99€ (749.98€ ou 579.98€ )

Si vous avez d'autre suggestion ou que mes choix vous semble non cohérant faite le moi savoir
shacko
 
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Message » 24 Jan 2022 17:26

Bonjour,

Il semblerait que les Denon AVC-S660H et AVR-S650H ne soit pas compatible Dolby Atmos, ni DTS X :idee:

https://www.denon.com/fr-fr/product/av- ... /avc-s660h

https://www.denon.com/fr-fr/product/av- ... /avr-s650h

Se sont des amplis 5.2 uniquement :wink:

Votre salon ouvert de 25m2 est de taille standard, pas besoins de faire de grand calcul pour la puissance, n'importe quel ampli AV avec une bonne alimentation devrait faire l'affaire...

Si j'ai bien compris vous avez un budget de +- 1200€ pour l'ampli et les HP en 3.1, c'est un peu limite quand même sans vouloir vous vexez :wink:

On compte au moins 800€ pour l'ampli et 400€ pour un sub, après il manque de l'argent pour la central et les deux biblio.

Est-ce que le Dolby Atmos est vraiment indispensable pour vous?? je préfère un bon 5.1 qu'un 5.1.2 moyens

De plus le Dolby Atmos est principalement disponible sur les VO, moi je regarde les films en VF, c'est rare quand un Blu-ray/Blu-ray UHD est en Dolby Atmos VF et encore plus rare en DTS X VF...

Pour ce qui est de Jamo, c'est très bien pour débuter et la qualité audio n'est pas trop mal, il existe un kit 5.1.2 pour 749€ en blanc chez son-video

https://www.son-video.com/article/home- ... bois-blanc

C'est juste une idée comme ça, il faudrait revoir le budget dans son entièreté pour savoir sur quoi partir exactement.

Klipsh c'est bien mais faut que l'ampli suive derrière, les Denon 650/660 me paraissent tout de même un peu juste pour ça.

Davis Acoustics je ne connais pas, désolé, mais ça doit bien fonctionner, par contre les liens ne sont plus d'actualité :wink:
Micha_77
 
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Message » 24 Jan 2022 17:47

Voilà plusieurs test du kit Jamo, ce qui va vous donnez une idée, mais rien ne vaut une écoute en magasin à savoir que ce kit Jamo est difficilement trouvable chez les revendeurs spécialisés :wink:

https://blog.son-video.com/2018/02/test ... 9-hcs-5-1/

https://www.avcesar.com/actualite-test- ... 8-s809-hcs

https://www.audiophiledebutant.fr/audio ... dio-8/amp/

https://www.lesnumeriques.com/enceintes ... /test.html

Pour l'ampli, je conseillerai un Denon AVR-X2700H à 849€

https://www.son-video.com/article/haute ... x2700h-dab
Micha_77
 
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Message » 24 Jan 2022 21:34

Bonsoir,

merci pour votre réponse @micha_77 , alors pour vous répondre je regarde tout mes film en VO, je passe peut être sur du FR pour quelques programmes mais c'est vraiment anecdotique (5 à 10% max ).

Je ne souhaite pas prendre de colonnes du au manque de place dans mon salon, d'où la proposition de bibliothèque dans mes suggestion.
Et surtout je ne pensais pas qu'il fallait mettre autan dans un ampli :o !

je ne peut pas éditer mon 1er message donc je remet les lien pour les Davis acoustics ici
Olympias Master One
Balthus 30
STENTAURE C MK2

De base je voulais surtout m'arrêter à 1000€ ( sans compter la vente de ma barre de son et mes 120€ de cartes cadeau a la fnac )

Donc pour bien résumer mon envie, la priorité est l'ampli + 2 enceintes (des biblio et pas de colonnes) + 1 Centrale
le caisson pour être acheter le mois suivant si le budget explose et pour l'atmos c'est surtout une suite dans l'évolution de mon home cinéma et pas un besoin absolu a l'instant T.

(je compte passer chez son-video pour faire une écoute avant la fin de la semaine)

entre temps j'ai fais un tour sur le forum et je suis tombé sur les Klipsch RB-81 MKII qui semblaient être pas mal pour mon projet.
https://www.son-video.com/article/enceintes-compactes/klipsch/rb-81-mkii-noir

d'ailleurs pour avoir une idée du budget nécessaire, un bon ampli pour pour le combo rb 81 mk2 + rp 504c évolutif sur du 5.1.2 serais a combien a peut pres ? car si on va dans les 1k~1.5k juste pour l'ampli ca va clairement pas être possible :cry:
Dernière édition par shacko le 25 Jan 2022 20:57, édité 1 fois.
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Message » 25 Jan 2022 0:52

En ampli home-cinéma abordable il n'y a malheureusement plus trop le choix, à part les Denon que vous avez cités et deux modèles chez Yamaha en entré de gamme, après il ne reste plus grand chose...

Et c'est pareil chez Yamaha, pas de Dolby Atmos dans les 550€, il faut monter à 750€ au minimum tout comme chez Denon.

Donc si aujourd'hui ce n'est pas trop important, il faudra rester sur votre première idée ou passer chez Yamaha en 5.1 si vous estimez que 550€ c'est vraiment la maximum à mettre dans un ampli.

https://www.son-video.com/article/haute ... aha/rx-v4a

Le modèle Yamaha Dolby atmos (750€)

https://www.son-video.com/article/haute ... aha/rx-v6a

Le modèle Denon Dolby atmos (750€)

https://www.son-video.com/article/haute ... x1700h-dab

Avant il y avait Sony qui proposait des ampli HC pas trop cher, tout comme Onkyo et Pioneer, mais pour l'instant ça ne se trouve plus.

Pour les Klipsch Il y a aussi la centrale R-34C qui est tout de même bien moins cher que la RP-504C et les RP-160M qui sont aussi en promotion

https://www.son-video.com/article/encei ... psch/r-34c

https://www.son-video.com/article/encei ... -160m-noir

Vous verrez bien à l'écoute en magasin ce qui vous plaît le mieux, mais chez Klipsch difficile de faire un mauvais choix.
Micha_77
 
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Message » 25 Jan 2022 21:52

bon après réflexion, je vais pousser le budget à 1500€ pour 2 enceinte + 1 centrale et l'ampli. je prendrais le caisson plus tard.

Maintenant la question est de savoir si je part sur un bon ampli 5.1 ou un entré de gamme 7.1

Mais après avoir passé la journée à chercher, je trouve pas vraiment d'ampli qualitatif en 5.1, ca passe directement sur du 7.1 ou 9.1
Du coup avec un budget de ~900€ tu me conseillerais quoi comme ampli 5.1 si je part sur une base klipsch pour les enceinte et centrale?

( part la même occasion si le budget n'était pas indiqué quel amplis serait conseillé pour allé sur du 5.1.2 avec les klipsh cité plus haut sans être dans le haut de game?)
shacko
 
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Message » 26 Jan 2022 7:31

c'est domage de se passer de caisson Monoprice a un premier prix à 150 qui marche déjà bien .
Un dénon 2700 ca doit passer dans le budget
https://www.denon.com/fr-fr/product/av- ... -x2700hdab
nb : moi je ferais un 2.1 plutot qu'un 3.0 apres c'est une histoire de gout .
Paddle
 
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Message » 26 Jan 2022 13:36

Avec un budget de +-900€ pour l'ampli, personnellement je choisirai également un Denon 2700 à 849€.

Mieux vaut passer un coup de fil au magasin avant de s'y rendre pour être certains qu'il est bien en démo :wink:

Pour le sub il est vrai que ce n'est pas obligatoire de prendre la même marque que les HP, mais en ce qui me concerne je prendrais plus tard un Kilpsch comme celui-ci...

https://www.son-video.com/article/caiss ... ch/r-112sw

Demandez à la boutique de pouvoir tester le 3.0 et le 2.1 comme ça vous serez fixé :wink:
Micha_77
 
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Message » 26 Jan 2022 19:55

Bon après être passez chez son-vidéo pour des conseils et la prise de rdv, le vendeur a été sympathique mais ne m’a pas vraiment convaincu.

Bon déjà concernant l’ampli Denon 2700 le problème des puces Panasonic pour le HDMI 2.1 Est il réglé ?
De ce que j’ai compris le problème est tjrs d’actualité et il ne sera pas corrigé pour les modèles qui procède cette fameuse puce.

Mais le vendeur m’a simplement affirmé que si en me montrant juste la fiche technique de l’ampli… ( bon ca c’est un autre sujet mais de toute façon je vais faire mon écoute demain)

La centrale rp 504 c m’a été déconseillé au profit de la R34c si je prends les 81 MKII car l’écart serait trop grand pour les enceintes et que cette centrale est plus apte aux colonnes…
( je pose la question car je doute que le vendeur est juste choisi les éléments pour tomber pile dans mon budget évoqué au début de la conversation)

Si le problème peut être simplement réglé via les paramètres de l’ampli je prendrais la RP 504 C pour ne pas regretter mon achat dans quelques années quand je voudrais upgrade mon setup
shacko
 
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Message » 27 Jan 2022 11:50

Il faut voir si sur l'ampli tous les connecteurs sont en norme 2.1 et si le problème dont vous parlez concerne tous les amplis 2700???

D'après la face arrière de l'ampli, il n'y aurait que l'HDMI 6 qui est compatible 8K, à vérifié, le mieux étant d'aller sur le post des amplis Denon pour poser la question aux utilisateurs.

Chez Yamaha aussi certains ont des problèmes avec les HDMI, il n'y a pas grand chose à faire si ce n'est de ne rien acheter pour éviter les éventuel problèmes.

Attendre peut-être les nouvelles gammes d'amplis, mais pour ça on a aucune infos pour l'instant sur le renouvellement.

Pour le reste vous verrez à l'écoute ce qui vous convient le mieux et c'est impératif de tester ce qui vous intéresse vraiment.

Et ils vous conseil quoi comme ampli dans la boutique avec votre budget de +-900€?
Micha_77
 
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Message » 27 Jan 2022 13:22

Je viens de survolé le post Denon et apparemment le problème de HDMI 2.1 aurait été corrigé fin 2021, il faut que dans le numéro de série de l'ampli qu'il y ait un 7, mais ils ne précise pas où exactement...

Le problème concerne le 4K120Hz si j'ai bien tout compris, êtes vous gamers?

Autre chose les 5 entrée HDMI seraient des 2.0b et il n'y aurait que une seule entrée HDMI 2.1 (la 6 ème)

Je vous invite à poser des questions plus technique sur cet ampli dans le post dédié :wink:

son-audio-amplificateurs-integres-homecinema/2020-denon-avc-x6700h-4700h-3700h-et-2700h-voir-post-1-t30105818.html

Sinon il est prévu quand votre rendez-vous?
Micha_77
 
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Message » 28 Jan 2022 3:47

Bonsoir, Bonjour,

Merci pour les précision Micha_77, justement je reviens de mon rdv chez son-vidéo pour ma session d'écoute.

( il y aura beaucoup d'abus de langage ou d'erreur dans les termes employé car je ne maitrise pas le vocabulaire des audiophiles :lol: :siffle: )

J'en ressort plutôt content et surtout beaucoup de préjugé que j'avais ont disparu!
Alors le budget va surement exploser mais je vais expliquer tout ca et attendre vos avis pour faire mon choix final.

Tout d'abord j'ai pu avoir un vendeur digne de ce nom qui a bien pris le temps de m'écouter et me conseiller tout l'après midi. On a revu ensemble le budget et mes pre-sélections.

J'ai écouté du B&W ( hors de prix mais juste pour me faire une idée ), les Klipsh RB81 mkII, les Focal Aria 906, les Dali Oberon 3 ( un vrai régale ), et une autre marque d'on j'ai oublié le nom mais de toute façon je partirais pas dessus.

le résultat est le suivant, les Klipsch sont bien mais pour une écoute prolongé de musique je pense que cela fera un peut trop "lourd" ( je sais pas trop si je vais me faire comprendre ) et j'aurais le même effet qu'au cinéma avec certains film : content de sortir pour prendre l'air. une fois le passage finis sur les klipsch on a baissé le son et je me sentais "mieux".... pourtant j'aime écouter la musique a un certain volume!

le vendeur me disais que certain aime ce genre de sonorité mais que d'autre avais besoin de baisser le volume après une session pour s'aéré la tête car le son tapais un peut trop pour eux ( c'est pas les mots exacte mais un truc du genre, j'essayerais de mieux expliquer si je me suis pas fait comprendre )

Les focal m'ont donné plus de plaisir que ce soit a haut volume haut pas, clairement si je devais juste faire mon choix entre celle ci et les klipsch le choix serais rapide!

Puis le vendeur m'a conseillé un marque qui m'était inconnue. Dali, avec le model Oberon 3. Et là les problèmes ont commencés si je peut le dire ainsi :D franchement elle coche plus ou moins tout ce que je recherche, le son était bon, claire, percutant, et a ma grande surprise j'avais l'impression qu'il y avait un caisson de Bass durant le 1er passage des Oberon 3
( bonne chose ou pas, ca je ne sais pas mais je ne voulais pas d'enceinte qui soit trop molle dans les grave sans pour autant écraser tout le reste si les grave/basse fréquence sont bien présentes )

Car pour rappelle je ne veut pas de colonnes donc il me faut quelque chose qui soit performant dans les basse graves/basse fréquences.

Puis nous somme passé a l'écoute avec caisson de bass, car je me demandais vraimment l'utilité de celui si avec les Dali. Mais avec le caisson la donne change.

-Klipsch = même résultat, mais je vais y revenir a la fin.

-Dali = selon la piste écouté le caisson est de trop/ mal réglé et sert surtout a faire trembler la pièce, mais sur d'autre piste il s'harmonise bien avec les enceinte.... du coup le choix de partir sans caisson pendant un bon moment est plus que questionnable si je part sur ce model... enfin surtout pour la musique. pour les film c'est une autre histoire vu que les bande son prenne en compte les caisson dans la conception des film et autres....

-Focal = là le résultat est le meilleur, le manque de bass ou d'impact dans les basse fréquences comparé au Dali est complètement comblé avec le caisson et le tout est très bon! Sans limitation de budget je pense peut être que l'ensemble serais plus intéressant au vue de mes gout musicaux... enfin je ne sait pas trop vue que le caisson était assez bizarre sur certaine piste, clairement mal réglé et trop sec sur certain passage.

Pour info le caisson avait un évent en bas donc il s'agissait d'un bass reflex ( je crois que c'est le bon terme, c'était pas un caisson clos)

au final je pense prendre les Dali mais mon cœur balance encore.

Puis la question de l'ampli, le denon semblais être un bon choix selon le vendeur et la question de la puce/carte hdmi peut être réglé selon ses dire : s'ils ont un model dont le numéro de série est supérieur à xxxxxxx70000 ils me le fourniront et pas de soucis.
si ce n'ai pas le cas je peut le prendre et demander sur le site de denon l'adaptateur prévu pour régler le pb ( j'ai vérifié et c'est vrai sur le papier )
si ca me convient pas il faut changer d'ampli car il n'y a pas d'autre solution.

Mais il m'a proposé de prendre un ampli Marantz, mais le budget allait exploser. Donc j'ai eu 2 offre commercial sur les Dali et les Focal qui sont :

FOCAL ARIA 906 https://www.son-video.com/article/enceintes-compactes/focal/aria-906-blanc-laque
FOCAL ARIA CC900 https://www.son-video.com/article/enceintes-centrales/focal/aria-cc900-blanc-laque
Marantz SR5015 https://www.son-video.com/article/haute-fidelite-amplificateurs-amplis-home-cinema/marantz/sr-5015-silver-gold
Prix : 1685€

-

DALI OBERON 3 https://www.son-video.com/article/enceintes-enceintes-enceintes-compactes/dali/oberon-3-noir
DALI OPTICON VOKAL MKII https://www.son-video.com/article/enceintes-enceintes-enceintes-centrales/dali/opticon-vokal-mkii-noir
(a savoir que le choix de la central peut être remis en question pour être remplacer par la DALI OBERON VOKAL qui coute 200€ de moins )
Marantz SR5015 https://www.son-video.com/article/haute-fidelite-amplificateurs-amplis-home-cinema/marantz/sr-5015-silver-gold
Prix : 1 815€

La question qui ce pose maintenant c'est est-ce que le Marantz vaut vraiment le coup pour dépasser mon budget initialement annoncé?
Selon le vendeur je monte clairement en gamme et c'est presque le jour et la nuit comparé au Denon ( technique commercial ou non? a vous de me dire )

Il m'a quand même précisé que les klipsch ce mariait très bien avec le marantz et que le choix des Klipsch n'est pas a oublier si je prends cet ampli. Malheureusement il n'était pas dispo pour faire le test.

Du coup je suis un peut dans le flou et je me demande si cela vaut le coup.

et j'oubliais, je n'ai aucune console next gen et ne compte pas en prendre, je joue uniquement sur PC avec un écran 2k
shacko
 
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Message » 28 Jan 2022 8:28

Moi je dirais non ,en plus si t'as le doute .
quittes a depenser plus achete plutot ,un tapis ,des rideaux ...etc quelques chose qui pourras améliorer l'acoustique de ta piece
Moi aussi j'ai des doutes mais c'est sur l'electronique ,pour le decodage et reglage c'est tres bien mais la qualite ne se joue t elle pas plus sur l'acoustique de ta piece et la qualité des enceintes ?
edit :J'ai eu le meme questionnenment pour l'ampli ,ou final j'ai pris un denon un peu depassé moins cher mais peut etre plus fiable que cet génération du 2.1 qui semble problematique et pas indispensable .
Si le besoin s'en fais ressentir je reprendrai un ampli entrée de gamme dans quelque années qui embarquera des technologie éprouvé .
en plus la crise des composants seras peut etre passé .
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Message » 28 Jan 2022 13:53

1685€ au lieu de 1500€ du budget de départ pour moi ce n'est pas exploser le budget, mais 1815€ là ça commence à monter sérieusement :mdr:

C'est sans doute un investissement sur du long terme, donc à la question je dirais oui et non, seule une écoute du Marantz SR5015 pourra répondre à votre question en fait.

Marantz c'est à assez doux, ce n'est pas mal en home-cinéma et pas mal en hifi, moi j'ai une préférence pour Denon qui est plus démonstratif en HC et très bien en hifi, mais ce n'est pas moi qui investit et c'est une question de goût personnel.

Continuer sur votre lancée et soyez patient...

Paddle à raison, l'acoustique de la pièce est tout aussi importante, un grand tapis sous la table basse du salon fera son petit effet, des rideaux bien épais aux fenêtres, des meubles, etc...

Pour le HDMI pas besoins de tergiverser les problèmes ne datent pas seulement de la norme 2.1 malheureusement, toutes les normes ont eu leur lot de soucis.

Pour Klipsch oui c'est un peu criard ça peut lasser à la longue en écoute pure hifi, mais en home-cinéma c'est top.

Moi j'attendrais que le magasin rentre le SR5015 et je reprendrais rdv pour écouter les Focal, Dali et Klipsch sur cet ampli et quitte à réessayer le Denon :wink:
Micha_77
 
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Message » 28 Jan 2022 23:32

je parlais surtout des 1815€ concernant le budget qui s'envole.

Bon a force de passer mon temps libre sur le forum a lire tout ce qui concerne mes choix de bliblio le doute s'installe fortement. je vois des avis négatif sur des comparaison de courbe de mesure, certains avis assez engagé a me demander si j'entend mal :lol:
( si @Subway2400 passe par la il ce reconnaitra sûrement )

après chacun a ses propres gout et préfère écouter la musique selon ces propres critères mais quand même...

un autre soucis ce pose c'est la disponibilité des pièce pour une écoute réel du kit au complet. et vu que je voulais profiter des soldes pour acheter mon home cinéma ben je suis plutôt embêté.

D'ailleurs j'aurais voulu tester les MONITOR AUDIO SILVER 100 7G mais impossible de les trouver sur paris pour faire une écoute, et quand bien même j'aurais surement pas le bon ampli pour réellement juger la sonorité des enceintes... :-?
shacko
 
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