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Discussions générales autour de l'actualité du Home-cinéma

Cherche Avis sur nouvelle installation 5.1.4

Message » 03 Juin 2018 17:20

Bonjour à tous,

il y a peu je viens de me lancer dans un projet afin d'équiper mon salon en HC. Mon but est une configuration en 5.1.4 (voire 5.2.4). J'ai présenter mon projet sur un autre topic qui est toujours en cours (installations-homecinema-non-dediees/le-nouveau-salon-5-1-4-de-kob3-t30087993.html). Je viens ici pour demander des conseils sur le matériel, les associations, voir si tout correspond. Je lit les forum et me documente, fais des calculs mais j'ai peur de me tromper dans mes choix et m'en remet à votre expérience et vos connaissances.

J'étais parti sur une config Klipsh avec colonnes mais lorsque j'ai reçu mon meuble TV, des doutes sont survenu et certains ont évoqué certains problèmes. Il s'agit d'un meuble assez imposant sur lequel serait placé les colonnes. Du fait de leur hauteur (la position du tweeter) et d'un éventuel problème de raisonnance, je me renseigne sur des encastrables ...
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Du coup je suis un peu perdu et j'ai commencé a dégrossir en relisant toutes les normes, les guides, les installations, les commentaires de chacun, et je m'aperçois que faire un choix optimum en fonction, des matériaux, des contraintes des éléments de la maison, le positionnement du salon, le WAF, etc... peut s'avérer devenir un vrai casse tête. Bref j'ai beaucoup de mal a me décider, d'où ce post où j'espère on pourra au moins me dire si je suis sur la bonne voix ou pas ...

Je possède actuellement un BenQ 1070 ainsi qu'un écran Lumene Embassy II 240C Motorisé. J'ai un ensemble 5.1 sony qui date de .... qui date :p

mon salon fait environ 25m² avec une hauteur sous plafond de 2m65 et il est ouvert comme sur la photo ci-dessous:
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Voilà ce que j'ai sélectionné :
Pour l'ampli le Onkyo TX-RZ1100 me plait beaucoup, il a tout ce que je recherche (calibration, thx, hdmi, admos ...). Il est un peu cher mais je pense que c'est du bon matériel vu ce que j'ai vu sur les forum.
Il y a aussi le Denon AVRX4400H, un cran en dessous (avec notemment le THX en moins) mais qui me plait bien aussi.

Les 2 Frontales :
Klipsch PRO-6504-L-THX ou Klispch PRO-7800-L-THX
Tout dépendra de la hauteur la plus optimale du tweeter

La centrale :
Klipsh RP-450C ou JAMO THX D600 LCR

Les 2 surrounds :
Klipsch R-14S

Le Sub :
Klipsch R-115SW

Les 4 Atmos :
KEF Ci200RR-THX

J'aimerai avoir votre avis concernant la cohérence de cette config. Les surrounds sont surement un peu en dessous du reste mais à cause du faible espace que j'ai entre ma corniche et ma baie vitrée je suis assez limité.
Sinon est ce que je peux mettre une enceinte surround arrière sur le mur du fond (le droit quand nous sommes face à l'écran) et l'autre sur le mur arrière comme indiqué sur la photo ? Cela ne risque t'il pas de déséquilibrer le son ?
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Si vous avez d'autres choix a me proposer je suis ouvert a tout :p
kob3
 
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Message » 03 Juin 2018 19:07

Hello ! :D

Projet très intéressant.

Pour ne pas se limiter inutilement, sache que le label THX n'est pas automatique : la marque soumet un produit qu'elle désire placer de manière visible sur le marché home-cinema. Ce n'est pas un gage de qualité. Exemple : Logitech Z-623 et Z-906 sont labellisés THX. Un ami a vendu son Z-906 et il ne le regrette pas :mdr: Sur du plus haut de gamme, c'est pareil.

Si tu veux mon avis sur Klipsch tu l'as ici, j'en parle jusqu'en bas de page : post179574973.html#p179574973 - inutile que je précise des choses ici :mdr:

Tenant compte de tout cela, voici ce que je te conseille :

https://www.son-video.com/article/encei ... -blanc-mat
+
https://www.son-video.com/article/encei ... -blanc-mat

A poser sur ton meuble avec ou sans support rehausseur : https://www.son-video.com/article/pieds ... lum-s-noir

C'est pour moi la configuration qui donnera le meilleur son. Les enceintes placées en bordure de meuble seront bien moins touchées par les réflexions sur les murs latéraux de l'alcove formée par le meuble et le faux plafond où loge l'écran de projection. Les enceintes pourront également être orientées. Elles seront également à la même hauteur les unes des autres, favorisant la cohérence sonore. Je vois trop souvent des installations où les enceintes gauche et droite ( frontales ) sont bien plus hautes que la centrale. La dernière aberration en date c'est des installateurs spécialisés qui ont installé la centrale sous l'écran et les enceintes frontales en haut de l'écran à chaque coin :roll: Tu as donc les effets qui viennent du haut et les voix du bas, très cohérent :ane: Et dire qu'ils ont fait ça contre de l'argent ... bref !

Si tu souhaites toujours encastrer tes enceintes sur la scène avant, voici ma proposition :

Gauche et droite : https://www.homecinesolutions.fr/p/1576 ... p-wt380idc - Un modèle similaire aux Silver 100 que je t'ai proposées, mais avec une voie supplémentaire ( coaxial médium-tweeter et un boomer ). C'est pas mal du tout et la back-box intégrée fait que tu peux juste fixer l'enceinte sur le mur sans t'embêter à faire une enceinte dans le placo obligatoire si on veut un bon résultat avec une enceinte encastrable dont le dos est ouvert.

Maintenant se pose le problème de la centrale. Impossible de la placer dans le mur entre le meuble et le bas du panneau en bois foncé sur lequel la TV est fixée. Les réflexions directes causées par le dessus du meuble vont faire n'importe quoi avec le son, la scène sonore sera totalement foirée. Tu peux envisager comme tu l'as fait une solution hybride avec la centrale C350 et les encastrables CP-WT380IDC. Les deux emploient des haut-parleurs assez proches ( même matière de membrane pour les drivers et gamme équivalente ). Dans cette configuration, les deux frontales devront être positionnées avec le centre du module coaxial à hauteur d'oreille et au milieu des pans de mur blancs autour du panneau de bois. Les modules coaxiaux sont orientables, ainsi tu pourras les pincer vers le point d'écoute pour optimiser la directivité et le couvrir plus uniformément.

Pour les surrounds, quoi qu'il arrive voici ce que je conseille :

Atmos : https://www.homecinesolutions.fr/p/1544 ... o-cp-ct260 - pas la peine de mettre des enceintes de compétition, une gamme standard suffit. Backbox intégrée.

Surrounds arrière : https://www.son-video.com/article/encei ... -blanc-mat ( bon d'accord elles font 25cm de haut :mdr: ) L'idéal serait de réussir à caser les deux surrounds sur le mur arrière.

Ou alors tu peux suspendre la tête en bas ces enceintes : https://www.son-video.com/article/encei ... ex-10-noir - sur la corniche ou sur le plafond directement ( une dans le coin formée par la corniche et l'autre placée de manière symétrique )

Pour le subwoofer, tu peux prendre un ou deux R-115SW. Mais n'oublie pas de prendre en compte la taille de 49,5 x 54,6 x 56,6 cm :mdr:

Enfin, l'ampli Onkyo est sympa, le Denon aussi. Ce dernier bénéficie cependant d'une calibration, Audissey XT32, plus efficace.

EDIT : remplacement de liens invalides.
Dernière édition par Subway2400 le 04 Juin 2018 23:45, édité 1 fois.
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Message » 04 Juin 2018 21:16

Et bien tu ne fais pas les choses à moitié, tu viens de balayer pleins d'apprioris que j'avais et tu as répondu même aux questions que je ne posais pas :) Merci beaucoup Subway2400 !
Enfin en tout cas tu as chamboulé l'idée que je me faisait de mon salon et beaucoup de choses me paraissent plus claire. J'ai bien analysé tout ce que tu as dit et regardé en détail tout le matériel conseillé, c'est pour cela que je ne répond que maintenant ;)

J'ai réussit a gratter quelques cm pour placer les Monitor Audio Silver FX sur le mur arrière (et en plus madame est contente pour le design).

Concernant les frontales et la centrale j'hésitais à prendre des enceintes compactes, j'avais peur de ne pas avoir autant de puissance et je connaissait pas du tout cette marque, mais je vais essayer de la découvrir vu le bien que tu m'en dit! Ceci dit je recherche vraiment un très bon son en HC avec de belles basses et un son très clair surtout dans les scènes d'action, et la cohérence sonore est très importante c'est vrai. Du coup je mettrais les 3 enceintes au même niveau posées sur le meuble.

Pour les Atmos j'avais lu qu'il fallait des enceintes avec beaucoup de dispersion c'est pourquoi mon choix c'était porté vers les KEF, en plus du bien que tout le monde en dit . Mais j'imagine que c'est aussi le cas pour les CP-CT260.

Du coup je vais commandé le Denon car le système audyssey me permettra de faire les réglages au plus juste pour commencer :)
kob3
 
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Message » 05 Juin 2018 0:07

Pas de soucis ! :thks:

Parfait pour les surrounds ! Elles seront mieux chacune au dessus de la fenêtre, leur position sera uniforme.

Si ça peut te rassurer, un ami possédant des KEF iQ30 dans la même position que mes Monitor Audio BX2 ( sur un bureau pour une écoute de proximité ) est obligé de plus les pincer vers la position d'écoute que moi :mdr: Marketing :siffle: Puis j'ai dû lui refaire les filtres passifs car ceux d'origine des iQ30 ont des composants qualité enceinte Logitech :hein: En plus le tweeter des surrounds que je te propose est décrit comme étant orientable, donc la source des fréquences les plus directives ( les aigus ) pourra être déjà un peu moins pointées vers la zone d'écoute, tout bénef :D La profondeur d'encastrement au plafond des CP-CT260 est bonne ?

En effet, Audyssey sera au top :bravo:

Pour le caisson de basses, si je peux me permettre de te proposer de prendre deux XTZ 1X12 ( https://www.unified-av.com/boutique/vid ... -xtz-1x12/ ). Ceci aura pour avantage de mieux diffuser les graves dans la pièce, car deux points de diffusion gomment mieux les trous que l'on rencontre dans la pièce ( certains endroits ont moins de graves que d'autres ). Le XTZ 1X12 est reconnu comme étant un très bon caisson également, tu trouveras pas mal de tests sur le net :) Tu peux aussi prendre deux XTZ 3X12, mais là il faudra prévoir une assurance supplémentaire pour la maison :ane:
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Message » 06 Juin 2018 11:16

Bonjour kob,

Si tu encastrés les frontales, il semble logique de encastrer tous, sauf le sub évidement. Et dans cette sens mieux de rester sur le même marque. Effectivement le problème est d'avoir les frontales de bon taille, y compris le centrale.

Pour les atmos, une bon dispersion est bien, mais il sera mieux si les tweeters sont orientables. Ton plafond n'est pas très bas donc c'est bien.

Pour les surrounds, il semble que tu n'as pas beacoup de choix en emplacement. Il y a un grande débat pour le hauteur, mais combiné avec les atmos la tendance est de mettre les surrounds assez bas, vers 1m30 de hauteur. Aussi une raison de l'encastrer. Par contre je ne sais pas s'il existe des surrounds bi-pole ou di-pole encastrables? Avec la manque de symétrie ça sera mieux. :D
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Message » 06 Juin 2018 13:16

Si encastrer l'enceinte centrale ne se fait que parce-que les autres sont encastrées, ce n'est pas obligatoire ... Surtout que comme démontré ci-dessus la centrale encastrable sera victime des interactions immédiates des parois latérales :-? Le mieux serait 2 biblios + 1 centrale physique. Là, on les pose en bordure de meuble et sur l'extérieur de la niche donc on s'affranchit des contraintes :D

Pour le reste je suis d'accord, mais encastrer les surrounds amènerait de l'asymétrie
Subway2400
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Message » 06 Juin 2018 13:48

+1 avec Subway, juste 2 points a ajouter / préciser :

- pour les frontales le plus important c'est que les tweeters se retrouvent a hauteur d'oreille, a peu près 1,2m. Du coup si posées au sol alors les colonnes Silver 200 sont adaptées, mais si posées sur un meuble un peu haut, alors les biblios Silver 100 sont un meilleur choix, surtout avec leur gamelle de 20 cm 8)

- pour le caisson, les XTZ 1x12 et Klipsch R115 et SVS PB-2000 se valent a peu près en termes de possibilités, mais il est possible de trouver le Klipsch pour moins cher :wink:. Aligné pour dire que si tu peut te permettre 2 caissons, le gain sera très sensible.
Dernière édition par pasender le 07 Juin 2018 0:00, édité 1 fois.

La configuration dans mon profil


Son 9.2.4 (proc. 7.1.4): Marantz 7009 + Lexicon CX-7 / Monitor Audio Gold GX (300+C350+S12+S2+S2) [9 bas dont 4 surrounds] + moniteurs Bose 101 [4 hauts] / Klipsch R 115 + Sydney AR12
Video UHD: Panasonic UB700 + Epson 9300
(Détails de ma pièce dédiée)
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Message » 06 Juin 2018 22:12

A voir si en posant les Silver 100 sur le meuble on est déjà plus ou moins à hauteur d'oreille :D

En effet les 3 références que tu cites sont très bonnes ;)
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Message » 07 Juin 2018 0:16

C'est vrai qu'il n'a pas une obligation d'encastrer tous, mais la logique de base d’encastrement est pour la raison esthétique.

Il y a aussi une raison technique d’encastrer la centrale si les deux autres frontales sont encastrés. Dans la situation idéale il faut la même distance entre les enceintes et la position d’écoute, donc il est mieux si les frontales gauche et droite sont un peu en avance en relation de la centrale. De placer la centrale devant les deux autres frontales est l’inverse qui faut. Certes on peut jouer niveau ampli pour essayer de corriger ce défaut, mais mieux de l’éviter dès que départ. :D
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Message » 08 Juin 2018 9:08

Bonjour,

puisque tu évoquais une Jamo D600 LCR en centrale, pourquoi ne pas faire du full Jamo ?
3 D600 LCR devant posées sur le meuble, des D600 SUR ou LCR à l'arrière (voire des D500) et des in ceiling X4 au plafond Jamo ou autre . :wink:

edit
Tu n'as que 23 cm donc trop court pour les D600 et D500 entre la corniche et la baie vitrée .
wopr
 
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