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Traitement acoustique en Stéréo, objectif lune

Message » 18 Sep 2020 22:23

Le waterfall, c'est bien une mesure de l'acoustique d'une pièce. Je ne comprends pas que tu tiennes à ce que je voyage avec 100 kg d'enceintes.
Ce serait intéressant d'avoir cette mesure pour ma pièce, je me doute que ce n'est pas parfait.

Malheureusement cet acharnement que tu mets contre les bass traps (les miens en particulier :D ), additionné à cette defénse tout aussi acharnée des caissons de basse laisse penser que tu as quelque chose à vendre.
C'est l'impression désagréable que ça me donne.

Sincèrement si je pensais manquer de basses, je me pencherais sur le sujet des caissons.

Si j'avais eu l'impression qu'un traitement acoustique est inefficace, j'aurais arrêté depuis longtemps et je n'aurais pas ouvert ce fil sur le sujet.
En l'occurrence, je n'ai rien à vendre et n'en tire aucun retour financier. Dommage.

Au contraire je pense que le traitement acoustique est une solution pour monter en qualité "Hifi" et une alternative au renouvellement ou rajout de matériel .
Je comprends malheureusement que les vendeurs de matériel n'ont aucun intérêt à que les gens s'intéressent au sujet.


Tu peux dénigrer mes 2 petits panneaux (j'en ai 15, ça doit faire trop , je sais ça va trop amortir:D) mais le résultat est vraiment génial, même s'il est loin d'être parfait, je m'en doute.

J'ai beaucoup cherché, et je n'ai rien trouvé de mieux que Gik acoustics alliant l'esthétique à l'efficacité, mais si tu as des suggestions, je suis ouvert sur ce sujet là.
Je suis vraiment preneur. Parce qu'en fait à part dire que les bass traps de Gik sont inefficaces, tu ne proposes rien à part rajouter un caisson.
Le but du fil, c'est traitement acoustique, pas achat d'un caisson de basse avec un 46 cm dedans.
Fcesco
 
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Message par Google » 18 Sep 2020 22:23

 
 
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Message » 18 Sep 2020 22:42

Si je suis bien, les enceintes colonne à filtrage passif n'ont pas d'intérêt si on veut être au top. Il vaudrait mieux des biblio en filtrage actif et un caisson de basses, c'est ça?

Ah oui et le gars qui doit passer chez moi préconise des panneaux en laine de coton:

https://www.castorama.fr/panneau-laine-de-coton-recycle-metisse-0-6-x-1-2-m-ep-50-mm-r-1-25-m-k-w/3700807100015_CAFR.prd
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Message » 18 Sep 2020 23:49

Fraktur a écrit:Si je suis bien, les enceintes colonne à filtrage passif n'ont pas d'intérêt si on veut être au top. Il vaudrait mieux des biblio en filtrage actif et un caisson de basses, c'est ça?

Ah oui et le gars qui doit passer chez moi préconise des panneaux en laine de coton:

https://www.castorama.fr/panneau-laine-de-coton-recycle-metisse-0-6-x-1-2-m-ep-50-mm-r-1-25-m-k-w/3700807100015_CAFR.prd


Est-ce que tu as des références de ce qu'il a fait ?

Des salles HC / Hifi, Studio, des salles de restauration, bureaux, salles de concerts ... ?
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Message » 19 Sep 2020 0:01

J'ai beaucoup cherché, et je n'ai rien trouvé de mieux que Gik acoustics alliant l'esthétique à l'efficacité, mais si tu as des suggestions, je suis ouvert sur ce sujet là.
Je suis vraiment preneur. Parce qu'en fait à part dire que les bass traps de Gik sont inefficaces, tu ne proposes rien à part rajouter un caisson.
Le but du fil, c'est traitement acoustique, pas achat d'un caisson de basse avec un 46 cm dedans.


1) Gik c'est de l'entrée de gamme.
J'ai quelques panneaux d'eux, la série impression. Ca fonctionne, et c'est beau ... de loin. La finition n'est pas au rendez-vous. Je le recommanderais pour les panneaux basiques. Le rapport qualité / prix est bon.
https://www.gikacoustics.com/product-ca ... on-series/

J2) J'irais plus vers Hofa. Comme j'ai dis avant, j' ai 3 gros bass traps dans ma pièce d'écoute, qui sont totalement invisibles. Plantes posées dessus ect.

https://hofa-shop.com/erp/shop__HOFA-Ak ... 11111::323
La qualité de construction est meilleure déjà, ce sera le milieu de gamme.

3) Au niveau de luxe / art, tu as https://www.kaiser-acoustics.com/en/roo ... rooms.html

4) Leur panneaux en bois sont magnifiques: https://www.rdacoustic.cz/en/room-acoustics/

5) J'utilise des brass traps actifs dans les endroits ou je peux pas mettre de gros bass traps Hofa: https://www.psiaudio.swiss/avaa-c20-active-bass-trap/
J'en avais 4, maintenant passé à 2.

6) PtyAudio, belle texture et finition. Mais plus "lifestyle" que Hifi : https://www.pytaudio.com/categorie-prod ... ce-de-vie/
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Message » 19 Sep 2020 2:25

Fcesco a écrit:Malheureusement cet acharnement que tu mets contre les bass traps (les miens en particulier :D ), additionné à cette defénse tout aussi acharnée des caissons de basse laisse penser que tu as quelque chose à vendre.
C'est l'impression désagréable que ça me donne.


Je ne m'acharne pas sur les bass trap... je met seulement en garde, arrives tu as faire la différence ? Comme si on pouvais s'acharner sur un type de traitement primordial... expliquer que certains traitements sont vendu en tant que bass trap alors que leur efficacité ne leur permet pas réellement d'être définis en tant que tel, est ce réellement néfaste ?

Que devrais je dire en ce qui concerne ton acharnement envers moi ? Oui c'est exactement cela, une impression très désagréable, tu part direct en vrille sans même essayer d'avoir une discussion constructive et argumentée.



Fcesco a écrit:Sincèrement si je pensais manquer de basses, je me pencherais sur le sujet des caissons.


C'est ton choix, chacun est libre de se poser des questions et d'étudier le sujet, il n'est pas question de ton installation, il ne faut pas tout ramener a elle, je le répète encore une fois mais ce n'est pas qu'une question de manquer de basses, j'ai déjà argumenté a ce sujet, relis bien.
Ce n'est pas pour rien si sur les Grande Utopia EM on retrouve une grande surface émissive dans le grave, après chacun met le curseur ou il veux et il serait de toute façon ridicule de mettre ces enceintes dans un salon de 20m².


Fcesco a écrit:Tu peux dénigrer mes 2 petits panneaux (j'en ai 15, ça doit faire trop , je sais ça va trop amortir:D) mais le résultat est vraiment génial, même s'il est loin d'être parfait, je m'en doute.


Je ne faisait pas références a ton cas en particulier encore une fois je met en garde contre certaines croyances et c'est juste du bon sens, j'ai déjà du reprendre des salles traités et homes studio par des "kits" de traitements qui n'absorbais que l'aigu.... c'est du vécu ! Arrête de tout prendre pour des attaques ca en deviens ridicule, ou ai je dit que les bass trap GIK sont inefficaces ??? relis calmement au lieux d'inventer n'importe quoi pour tenter de me discréditer :roll:

Fcesco a écrit: tu ne proposes rien à part rajouter un caisson.
Le but du fil, c'est traitement acoustique, pas achat d'un caisson de basse avec un 46 cm dedans.


Je n'ai fait qu'expliquer mon point de vue en ce qui concerne les caissons de basses, sujet que tu as abordé, et la encore s'étaie une réponse d'ordre général.... je me fiche de ce que tu as envie de faire ou non chez toi.... pour rappel.


wakup2 a écrit:
Fcesco a écrit:
On a déjà échangé, et nos démarches sont opposées.

Tu cherche davantage à diffuser de la musique dans ta pièce, de telle sorte à ne pas être frustré, où que tu te trouves lors de tes écoutes.

De mon côté, c'est la recherche de l'optimisation de l'écoute à un endroit précis, qui par contre apporte des frustrations si tu n'es pas à cet endroit.
Il y a une place à laquelle je fais mes écoutes, c'est parfaitement centré entre mes enceintes. Plus j'optimise, plus c'est une frustration de ne pas y être.
C'est logique puisque je fais tout pour optimiser cette place.
Et le résultat est que chez moi, dans ma pièce telle qu'elle est aujourd'hui, avec le matériel et le traitement que j'ai, je n'ai pas besoin de caisson de basse.
C'est comme ça, ce n'est pas une question de principe, c'est factuel, même si je ne peux pas le prouver.
.

Tout dépend des enceintes en question (dimensionnement, disto, bande passante dans le grave, ect...) , du caisson lui même (plus ou moins adapté), des possibilités de placements (dans certains cas peu de choix de positionnement correct), et des possibilités de réglages sur le caisson et sur l'enceintes pour faire une vrai bonne sommation (il faudrait pouvoir disposer d'un vrai crossover avec un vrai choix de pente, réglage de phase, ect...)

Si les conditions sont bonne alors un ou des caissons permettent de réduire la distorsion et augmenter la dynamique et la bande passante, le problème c'est que si certains caissons offre un réglage et choix de filtrage (souvent limité tout de même), l'enceinte n'as pas de possibilité de filtrage en passe haut, a moins d'utiliser un vrai crossover externe.

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Message » 19 Sep 2020 8:47

Le bass trap actif a l'air super, mais c'est un gros budget!
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Message » 19 Sep 2020 10:51

Pierrebxl a écrit:
J'ai beaucoup cherché, et je n'ai rien trouvé de mieux que Gik acoustics alliant l'esthétique à l'efficacité, mais si tu as des suggestions, je suis ouvert sur ce sujet là.
Je suis vraiment preneur. Parce qu'en fait à part dire que les bass traps de Gik sont inefficaces, tu ne proposes rien à part rajouter un caisson.
Le but du fil, c'est traitement acoustique, pas achat d'un caisson de basse avec un 46 cm dedans.


1) Gik c'est de l'entrée de gamme.
J'ai quelques panneaux d'eux, la série impression. Ca fonctionne, et c'est beau ... de loin. La finition n'est pas au rendez-vous. Je le recommanderais pour les panneaux basiques. Le rapport qualité / prix est bon.
https://www.gikacoustics.com/product-ca ... on-series/

J2) J'irais plus vers Hofa. Comme j'ai dis avant, j' ai 3 gros bass traps dans ma pièce d'écoute, qui sont totalement invisibles. Plantes posées dessus ect.

https://hofa-shop.com/erp/shop__HOFA-Ak ... 11111::323
La qualité de construction est meilleure déjà, ce sera le milieu de gamme.

3) Au niveau de luxe / art, tu as https://www.kaiser-acoustics.com/en/roo ... rooms.html

4) Leur panneaux en bois sont magnifiques: https://www.rdacoustic.cz/en/room-acoustics/

5) J'utilise des brass traps actifs dans les endroits ou je peux pas mettre de gros bass traps Hofa: https://www.psiaudio.swiss/avaa-c20-active-bass-trap/
J'en avais 4, maintenant passé à 2.

6) PtyAudio, belle texture et finition. Mais plus "lifestyle" que Hifi : https://www.pytaudio.com/categorie-prod ... ce-de-vie/


Merci à toi pour ces informations!

je vais regarder ça de près.

En panneaux mureaux et basstrap, chez Gik, j'ai la finition en tissu Lucia, qui est plus HDG que le premier tissu proposé.
La gamme de couleurs est vaste et en aspect ce tissu est vraiment très proche de mes canapés Ligne Roset qui ne sont quand même pas de l'entrée de gamme.
Pour le coup (à mon goût) ça passe très bien chez moi.
Effectivement leur panneaux (244 et Monster) sont fragiles et ne sont pas de parfaits parrallépipèdes. Ils te les remplacent immédiatement, sans discussion et sans aucun frais en cas de Pb au transport.
Je leur ai demandé pourquoi le cadre est si fin, fragile et donc pas parfait esthétiquement.
-> Réponse: pour pouvoir absorber par les côtés également.

Au niveau des coins et murs de ma pièce, il me reste peu de choses à faire, je vais rester sur Gik, sinon ça ne va ressembler à rien.

Par contre au niveau plafond, je peux changer mon fusil d'épaule. -> je vais regarder Hofa.

Sinon ton avis sur le traitement des basses sous mon excalier:
Je suis dans une grand pièce ouverte en RDC. A environ 9 / 10 mètres de ma position d'écoute, il y a un escalier (à contremarches) et le début d'un couloir en RDC. Sous l'escalier c'est vraiment très chargé en basses.
J'aurais bien mis un énorme bass trap dessous, pour le coup sans quasi aucune contrainte esthétique.
T'en penses quoi?
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Message » 19 Sep 2020 11:22

Fraktur a écrit:Le bass trap actif a l'air super, mais c'est un gros budget!

Effectivement, le prix (env 2500 euros) calme malheureusement.
Sinon ça a l'air d'être la solution ultime.
Si en plus il en faut 2 minimum par pièce voire par coin....
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Message » 19 Sep 2020 11:30

Video extraite du site Hofa. (Merci PierreBxl)
C'est en allemand, mais avec le sous-titrage en anglais, on s'en sort.
En résumé: traiter les fréquences de résonnance, pourquoi des basstraps et où les placer:

https://hofa-akustik.de/en/modules/bass ... 1600504293
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Message » 22 Sep 2020 13:09

J'ai dû reporter le RDV avec l'ingé son à la semaine prochaine. :(

Pendant que je l'avais au téléphone je lui ai demandé quel est le meilleur système qu'il ait entendu jusqu'à présent et il m'a répondu que ce sont les Neumann KH 420.
Fraktur
 
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Message » 22 Sep 2020 13:15

Baaaah, c'est parce qu'il n'est pas encore venu chez moi ... :siffle:
:hehe:

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Message » 22 Sep 2020 19:32

Je te l'envoie, après, si tu veux, comme ça ce problème sera corrigé. :lol:
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Message » 22 Sep 2020 20:39

Avant la fin de l'année :oldy:

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Message » 23 Sep 2020 8:57

Ou dans ta nouvelle maison, au contraire, à toi de voir. Il prend à peine 50€ pour venir et faire des mesures. Pour la suite, je te dirai. Et il est de Pignan, donc plus près de chez toi que de chez moi. Donc si ça t'intéresse sérieusement, dis le moi.

Sinon on m'a donné le no d'un vrai acousticien dans l'Hérault (que je n'ai pas appelé) mais on m'a prévenu que niveau tarif ça allait piquer sévère.
Fraktur
 
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Message » 23 Sep 2020 9:54

Oui mais je ne traiterai pas le sujet prioritairement.

Dans un réeménagement, il y a une setlist qui est déjà imposée ... par itofette ... Et c'est pas la Hi!fi !!! :wtf:

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