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Films (débats, critiques), personnalités (acteurs, réalisateurs), prochaines sorties, les salles, la presse spécialisée...

J'ai vu Justice League et J'aime (2 choix possibles)

Whedon's Cut | Un Peu. :)
11
16%
Whedon's Cut | Beaucoup. :P
3
4%
Whedon's Cut | A la Folie ! :love:
0
Aucun vote
Whedon's Cut | Pas du Tout ! :grr:
14
20%
Snyder's Cut | Un Peu. :)
9
13%
Snyder's Cut | Beaucoup. :P
16
23%
Snyder's Cut | A la Folie ! :love:
14
20%
Snyder's Cut | Pas du Tout ! :grr:
3
4%
 
Nombre total de votes : 70

Justice League (B. Affleck, G. Gadot, J. Momoa, E. Miller )

Message » 21 Nov 2017 16:46



Aucune chance, mais si Snyder l'apprend ça lui fera plaisir et moins a ce "traite" de Whedon !

Déclaration de Snyder, il faut bien sur comprendre le sous texte de son message !
il ne pourra de toute tacon pas dire ce qu'il pense du film, les gens ne semblent pas comprendre cela, il est lié par contrat, déja en ne faisant pas la promo du film il n'a pas tenu son contrat, ça prouve qu'il a passé un accord avec Warner, "ok pas de promo mais aussi pas de message négatif sur le film", je pense que Snyder n'aura jamais le temps de le voir , bientot ca sera je vais suis en pré production de mon prochain film The Last Photograph , après je suis en plein tournage, pas le temps, ect...

Sur le réseau social Vero, Zack Snyder a répondu à un fan qui mettait en avant "le talent d'écriture médiocre" de Joss Whedon. "Je vais être honnête, je n'ai pas vu le film depuis que j'ai dû me retirer" a écrit le réalisateur de Batman v Superman. "Vous savez que j'aime ces personnages. J'aurais juste aimé pouvoir terminer le film pour ceux qui aiment Man Of Steel et Batman v Superman".
Source : FilmsActu http://cinema.jeuxactu.com/news-cinema- ... -29469.htm


Car ca serait admettre que les producteurs ont eu tord, et un producteur a toujours raison même quand il est complétement incompétent !

Ceux qui l'ont mis en place ne veulent pas non plus être mis en cause d'avoir pris un incompétent, un producteur incompétent c'est quand il produit un film qui a perdu de l'argent et la on le vire ....

Si le film se ramasse on sait donc qui va trinquer en premier et apparemment les recettes ne sont pas si bonnes que cela aux USA, le film aurait couté 300 M$ a cause des reshoots , ca va être dur de rentrer dans les frais !

Quand un acteur ou un réalisateur a un probléme avec un producteur, on vire (ou on le force a partir ce qui reviens au même) l'acteur ou le réalisateur jamais le producteur et le probléme est réglé! :ko:

Il faut savoir qui commande sinon c'est l'anarchie , comme a l'armée !

Richard Donner viré de Superman II car il avait un probléme avec un producteur est un des exemples le plus connu, ce producteur par contre était loin d’être connu !

Ca a donné un Superman II loin de valoir le 1 et amorcé la décadence assez rapide de la licence, voir le 4 qui a été produit au rabais !

Dans leur interviews Ben Affleck ,Henry Cavill et Gal Gadot tapent plus ou moins sur Snyder en disant que Whedon a fait du beau boulot sous entendant que Snyder non !

C'est surement pour sauver le film, peut être aussi que leurs mots ont été dicté par le service marketing de Warner

Enormément d'intox venant des sites dit d'information, ou souvent on lit cela, des raccourcis plus hasardeux.

"avec le départ de Zack Snyder suite à un drame familial et l’arrivée de Joss Whedon pour finir le film. "

Faire croire que Snyder est parti avant d'avoir fini le film et que d'une certaine façon c'est de sa faute, on croit rêver !

Le journalisme se perd ,surtout que certain ne semble pas vouloir se mouiller !
jhudson
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Message par Google » 21 Nov 2017 16:46

 
 
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Message » 21 Nov 2017 18:01

Comme je l'indiquait en 1ère page il n'y a aucune chance que la version Snyder voit le jour un jour.
On ne sait meme pas si elle avait été intégralement tournée, post-produite et montée

De plus bon ou daubé le film cartonne. En 4 Jours le film a pratiquement été rentabilisé
279M$ à l'international. Il fait moins bien à domicile que ses prédécesseurs mais à l'étranger il fait nettement mieux que Wonder Woman et Suicide Squad ou encore Thor Ragnarok
Et sauf erreur de ma part il ne sort pas grand choses cette semaine pour le contrarier
Je pense qu’honnêtement Warner ne tremblera pas beaucoup devant cette petition
Darkhan
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Message » 21 Nov 2017 20:03

Darkhan a écrit:Comme je l'indiquait en 1ère page il n'y a aucune chance que la version Snyder voit le jour un jour.
On ne sait meme pas si elle avait été intégralement tournée, post-produite et montée

De plus bon ou daubé le film cartonne. En 4 Jours le film a pratiquement été rentabilisé
279M$ à l'international. Il fait moins bien à domicile que ses prédécesseurs mais à l'étranger il fait nettement mieux que Wonder Woman et Suicide Squad ou encore Thor Ragnarok
Et sauf erreur de ma part il ne sort pas grand choses cette semaine pour le contrarier
Je pense qu’honnêtement Warner ne tremblera pas beaucoup devant cette petition


J'ai lu qu'il faudra 600 M$ pour être rentabilisé, car dans les 300M $ il n'y pas le budget de la promo qui est surement astronomique !

On sait que toute les scénes du film que Snyder voulait faire ont été tourné, car il est parti alors que le film était en post production , un film n'est en post production qu'une fois que toutes les scénes ont été filmé !

Il est sur que pas mal de sites on a dit un peu n'importe sur le sujet , comme je le disais dans mon précédent message, mais si on cherche on trouve Tout ce qui c'est passé , ce n'est pas bien compliqué pourquoi inventer ...

Warner ne lui a pas laissé le temps de finir le film, c'est ce qu'il voulait dire dans son message !



Les SFX de toutes les scénes n'ont surement pas été finalisé, je pense que dés que Whedon a été sur le projet, on a demandé aux sociétés de ne pas finir les scénes qui ne seraient pas dans le film pour se concentrer sur les nouvelles !

Il parait que Snyder avait prévu un film de 2H50, avec un Superman devenu méchant.
Tout cela a déplu a Warner, surement la raison qu'ils n'ont quasiment pas communiqué sur Superman et Cavill qui a du retourner ses scénes .

Il a un costume noir dans le film?
Car il devait l'avoir a l'origine
Dernière édition par jhudson le 21 Nov 2017 20:17, édité 2 fois.
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Message » 21 Nov 2017 20:15

Cela confirme que cette version ne verra jamais le Jour

Concernant le budget je rappelle que meme le trés mauvais Suicide Squad et son shitstorm a fini à plus de 740M$
Darkhan
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Message » 21 Nov 2017 20:45

Darkhan a écrit:Cela confirme que cette version ne verra jamais le Jour

Concernant le budget je rappelle que meme le trés mauvais Suicide Squad et son shitstorm a fini à plus de 740M$


Ils n'ont pas compris aprés Suicide Squad , ils n'apprennent rien de leurs erreurs passées !

Oui le film peux finir avec une beau chiffre, mais le buzz contre le film qui est entrain d'enfler peux faire des dommages !

En relisant de vieux articles, je me suis rendu compte qu'un des producteurs Charles Roven a prétendu que c'était Snyder qui avait fait appelé Whedon ! :o :o

Ca m'avait totalement échappé !

Hallucinant un pareil mensonge pour noyer le poisson , il est impossible a un réalisateur de décider qui va le remplacer sur un film avec un tel budget , il n'y a que les producteurs qui peuvent le faire , et tout le monde l'a cru !

On n' a eu que de l'intox après le départ de Snyder, et j'accuse aussi les sites de n'avoir eu aucun discernement en les relayant sans regard critique , certaines déclarations étant des mensonges évidents, a croire que personne ne sait comment se fait un film !

En voyant le film fini certains commencent a comprendre , on avait pourtant promis que les reshoots changeraient peu de chose au film....

Comment faire d'un film Dark un film moins Dark, en changeant juste la colorimétrie des scénes !

jhudson
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Message » 22 Nov 2017 17:35

Retour d'informations émanant de diverses sources américaines (un des scénaristes, plusieurs membres de la production et des équipes CGI, certains acteurs, le chef op, les compositeurs, quelques spectateurs des projections tests -avec SFX non finalisés-, etc.) qui ne cessent de briser la loi du silence depuis le début du week-end. Attention, il risque d'y avoir quelques spoilers (mais rien de bien méchant ou pénalisant pour le visionnage).

Tout d'abord, il faut savoir que la Warner a essayé de déposséder Zack Snyder de son œuvre après les critiques moyennes et le box-office décevant de "Batman v Superman". Le problème, c'est qu'il bossait déjà sur ce "Justice League", qu'il était jusqu'à présent le "cerveau artistique" de l'univers cinématographique DCEU et qu'il était encore sous contrat. Durant le tournage et la post-production, les exécutifs de la Warner n'auraient cessé de tenter de modifier de nombreux éléments du film pour le rendre plus léger et familial, plus "Marvellien" en somme. Alors que le tournage battait son plein, la fille de Zack Snyder s'est suicidée mais il n'a pas voulu quitter le navire et s'est accroché à son travail pour ne pas craquer. Ne parvenant pas à s'accorder lors de la phase de montage (appuyé par le retour tiède des projections tests non publics avec SFX non finalisés), une guerre de dirigeant étant malheureusement dans la place, Zack Snyder a trouvé sous la pression un terrain d'entente pour "quitter" l'entreprise. En gros, ne pas faire la promo du film mais ne pas casser du sucre sur l’œuvre et sortir par la grande porte (donc l'excuse de son départ suite au suicide de sa fille survenue pourtant des mois auparavant). Suite à ce départ tant désiré par la Warner, Joss Whedon est arrivé à la rescousse du studio (il était au début de la pré-prod de son "Batgirl" -qui ne se fera peut-être plus d'ailleurs- pour le studio et n'a en aucun cas était choisi par Zack Snyder). La Warner avait alors annoncé que Joss Whedon allait finaliser le montage et tourner quelques scènes additionnelles manquantes pour la bonne réalisation de l'entreprise, une intervention mineure donc. Mais en fait il n'en n'est rien !

- Scénario : Il a été modifié pour être plus léger et désincarné. Au-revoir donc les références à Darkseid (si ce n'est une fois lorsque Steppenwolf le nomme sans raison particulière) et au passage de Superman du Côté Obscur de la Force. Tous les évènements tragiques qui en découlaient sont donc passés à la trappe.

- Scènes additionnelles : Toute l'intro (celle avec Batman), la séquence du retour de Superman et la scène d'action finale (si ce n'est quelques plans tournés par Zack Snyder pour son final qui ont été réutilisés et modifiés en post-prod) ont été écrites et réalisés par Joss Whedon. Il apparait même que 98 % des interventions de Superman ont été tournées par Joss Whedon (sauf la scène à la ferme des Kent en fait) car le traitement du personnage était tout autre dans la version de Zack Snyder. Il en serait de même pour 3/4 des scènes faisant intervenir Batman. Une (très) grosse partie de l’œuvre sortie en salles en gros.

- Scènes coupées : Les interventions de Lex Luthor, de Supergirl et surtout de Dark Superman (avec sa Black Suit, une barbe et les cheveux longs), des parties à Atlantis (avec Willem Dafoe jouant l'atlante Nuidis Vulko) ainsi que le morceau de bravoure final (et peut-être d'autres choses qui n'ont pas encore fuités), ont été purement et simplement supprimées du montage final.

- Montage : La "Zack Snyder's Director's Cut" qui a affolée le studio durait 170 min. Aujourd'hui, "Justice League" ne dure que 120 min ! En comptant les nombreuses modifications apportées par le studio et Joss Whedon, il ne reste plus grand chose de l’œuvre voulue par Zack Snyder.

- Photographie : Elle a été profondément traficotée pour être plus colorée et beaucoup moins sombre sur les plans/scènes conservés. Et pour les scènes additionnelles, Fabian Wagner a été remplacé par Jean-Philippe Gossart.

- Effets spéciaux : L'équipe qui avait finalisé près de 90 % des SFX/CGI du montage de Zack Snyder a due travailler en speed pour finaliser ceux de la version du studio (plus un Steppenwolf que Joss Whedon a légèrement re-designé). Dès le départ, ils avaient annoncé au studio ne pas pouvoir accoucher d'un bon résultat (surtout concernant l’effacement numérique de la moustache de Henry Cavill) dans un temps si restreint, d'où les CGI globalement ratés du produit final.

- Musique : Appelé par Joss Whedon pour remplacer Junkie XL (qui avait déjà rendu sa copie, trop épique et plus en adéquation avec la nouvelle orientation du projet), Danny Elfman a lui aussi dû composer un score en un temps record. Certainement pour se faciliter la tâche (même s'il dit le contraire lors de ses interviews), il a ré-utilisé le thème que John Williams avait créé pour le "Superman" de Richard Donner et le sien qu'il avait composé pour les "Batman" de Tim Burton.

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Message » 22 Nov 2017 18:29

Thanks pour cet article détaillé !

Ca confirme ce que je disais il y a cela 6 mois , quand on connait le fonctionnement des studios ce n'était pas compliqué de deviner !

J'avais tord sur un point , apparemment Whedon n'a pas été mis sur le film quand Snyder était la , j'avais cru cela car il n'est pas rare qu'on impose un autre réalisateur pour les reshoots en laissant le premier tenir la chandelle, et ils avaient dit que Whedon était sur le film avant, surement pour rassurer le public ...

Whedon n'est donc plus le traite (ca me semblait bizarre mais Hollywood change les gens ), mais celui qui fait la sale besogne de finir un film qui n'est pas le sien pour avoir peut être le droit de faire son Batgirl par la suite !

Elfman obligeait de réutiliser des musiques des anciens films Sup et Bat pour gagner du temps, on est dans le cas d'école de tout ce qui ne faut pas faire !

Ce qui m'étonne c'est que ça parle déjà (il doit y avoir pas mal de mécontents qu'on leur mette sur le dos le coté bâclé du film, alors qu'ils leur manquaient du temps), Warner doit être dans une colère noire !! :mdr:
jhudson
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Message » 22 Nov 2017 19:56

Comme je l'indiquais en 1ere page, c'était une erreur aussi bon soit il, d'etre autant dépendant d'un seul individu, Snyder en l'occurence, pour les Films DCEU.
Aprés tout n'est que control damage d'une situation qui n'était pas viable sur le long terme dés le départ

PS : Merci Loup Celeste pour ces infos :bravo:
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Message » 22 Nov 2017 20:53

Darkhan a écrit:Comme je l'indiquais en 1ere page, c'était une erreur aussi bon soit il, d'etre autant dépendant d'un seul individu, Snyder en l'occurence, pour les Films DCEU.
Aprés tout n'est que control damage d'une situation qui n'était pas viable sur le long terme dés le départ

PS : Merci Loup Celeste pour ces infos :bravo:


Snyder avait eu Nolan sur Man of steel, le mettre par la suite seul ne démontre pas une grande prévoyance !

On dirait une bande d'amateurs qui essaye de produire des films mais qui pense plus au profil que ca va faire qu'aux films en eux méme, et c'est pour bon pour mal d'autres studios.

Les rumeurs disaient que Warner pensait a remplacer Snyder au début d'année, si ce n'était pas avant !

Et il ne faut pas oublier que Justice League devait avoir un partie 2 toujours avec Snyder, et Warner l'a annulé assez tot !

Maintenant c'est Affleck et Batman, une autre rumeur dit qu'ils veulent le remplacer, et depuis peu on nomme déja des acteurs susceptibles de reprendre le rôle !

A mon avis ils attendent qu'il quitte le navire de lui même, comme Snyder ils ne peuvent pas le virer !

Un projet d'un film avec le Jocker sans Jared Leto (qui conserverait le rôle dans d'autres films) , ils continuent a faire n'importe quoi !

Pour revenir au film, je me demande a quoi ressemblait Supergirl...

Car le film qu'on nous propose semble avoir aucun intéret , que de 2 heures car ils ont hâte que le film se termine !

En passant dans la série Supergirl, Tyler Hoechlin interprète un Superman classique mais crédible avec un costume un peu modernisé, l'acteur arrive a s'emparer du rôle facilement, mais les scénaristes n'essayent pas de le réinventer car c'est impossible , si on change trop de chose ce n'est plus Superman !

Snyder lui fait mourir superman dés le 2ieme film et le fait combattre Batman car il a lu Dark Knight returns , et dans Justice league il en fait un méchant aussitôt ressuscité!

On cherche en vain une cohérence la dedans, tout cela aurait pu être fait par la suite quand le personnage aurait été un peu plus introduit dans le DCU !
jhudson
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Message » 22 Nov 2017 21:45

Le coup avec Ben Affleck sur Batman est assez ecoeurant
Warner lui a savonné bien comme il faut la planche pour lui retirer la realisation, l'écriture du script, peut etre bientot le role et recemment classe ultime le faire passer pour croulant. :roll:
Darkhan
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Message » 22 Nov 2017 22:39

Darkhan a écrit:Le coup avec Ben Affleck sur Batman est assez ecoeurant
Warner lui a savonné bien comme il faut la planche pour lui retirer la realisation, l'écriture du script, peut etre bientot le role et recemment classe ultime le faire passer pour croulant. :roll:


Aussi écœurant que ce qu'ils on réussi a faire avec Snyder!

Il lui laisse le film et après lui retire, le plus dégueulasse c'est qu'ils se sont servis de la mort de sa fille ! :wtf:

Et moi qui passait pour un cynique sur les quelques sites ou je disais que ce n'était pas la bonne raison .
Un réalisateur abandonne son film que dans 2 cas : dans l'incapacité physique de continuer ou mort, surtout vu le temps qu'il a passé dessus !

Certains estiment que Warner va perdre de l'argent et aurait couté au final 600 M$ tout frais compris !!

Le problème c'est que Justice League a coûté trop cher. Warner Bros a dépensé 300 millions de dollars pour produire le blockbuster. À cela s'ajoutent 150 millions pour le marketing, 60 millions pour les coûts de l'exploitation vidéo et plus de 90 millions de frais en tout genre (intérêts, casting, réalisateurs, etc.). Forbes estime ainsi que le studio a dû débourser plus de 600 millions de dollars, ce qui engendrerait une perte minimale de 55 millions de dollars.


http://www.lepoint.fr/pop-culture/cinem ... 8_2923.php

Fabian Wagner le directeur de la photo sous Snyder demande a voir la director's cut, un moyen détourné de dire ce qu'il ne peux pas dire ouvertement ,contrat de confidentialité oblige !

http://www.commeaucinema.com/vu-sur-le- ... der,362186
jhudson
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Message » 24 Nov 2017 23:59

Le film a perdu une heure pas pour écourter le massacre mais certainement pour pouvoir faire plus de séances , donc plus de revenus...
Mr Eric
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Message » 25 Nov 2017 0:44

Mr Eric a écrit:Le film a perdu une heure pas pour écourter le massacre mais certainement pour pouvoir faire plus de séances , donc plus de revenus...


C'est ce qu'on dit et c'est tout a fait possible, mais l'un n’empêche pas l'autre !
jhudson
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Message » 25 Nov 2017 21:59

Vu cet après-midi avec ma fille.
Après tout le mal que j'en ai lu et entendu, je n'ai pas trouvé ça si mauvais.
Certes, très convenu, sans surprises. Un peu comme ces gâteaux qu'on apprécie de temps en temps, tout en sachant pertinemment que ce ne sont pas nos préférés. J'aurais aimé que les personnages, notamment les nouveaux, soient introduits un peu plus longuement.
J'ignorais par contre toutes ces histoires autour des retouches numériques de Cavill. Quelque peu rassurant car on se disait par moment, avec ma fille, qu'il avait une tronche un peu bizarre, l'homme d'acier. :hehe:
Il y a un moment aussi où Affleck, après s'être rasé, a la tronche totalement boursouflé (ma fille s'est fait la même réflexion). Fait exprès pour coller au plus près du personnage ou accident de plateau ?

PS : quand est-ce que Bruce se tape Diana ? :mdr:
Dirty Vincent
 
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Message » 25 Nov 2017 22:08

Pour Cavill , il devait aussi avoir une barbe de quelques jours en plus de l'énorme moustache (pour Mission impossible qu'il est entrain de tourner)

Je ne sais pas si la barbe il l'a rasé ou pas, car si c'est le cas c'est quasiment tout le bas du visage qu'ils ont du retoucher !
jhudson
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