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Je l'ai vu et j'aime...

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(Le) Hobbit : la Bataille des Cinq Armées

Message » 27 Nov 2015 14:02

YoNoSé
Gandalflux
 
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Message par Google » 27 Nov 2015 14:02

 
 
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Message » 27 Nov 2015 14:09

Honnête Jackson tout de même :

Pourquoi ce sentiment ? Il aura fallu attendre la sortie en Blu-Ray de La Bataille des Cinq Armées pour avoir une réponse. Et c'est Peter Jackson qui le dit. "Vous allez sur le plateau, vous improvisez, vous avez toutes ces scènes compliquées à faire, sans storyboard (...) J'ai passé tellement de temps à me dire que je n'avais pas le contrôle."
Un problème de préparation

La préparation de cette trilogie a été un enfer de développement. A la base, c'est Guillermo Del Toro qui devait se charger de cette adaptation. Or, il a quitté le projet, alors que la production de celui-ci était déjà très avancée. Pour ne pas mettre tout ce travail en l'air, Peter Jackson a donc remplacé Del Toro au pied levé.

Une situation très difficile à gérer pour le réalisateur. Avec un an et demi de préparation, contre trois pour Le Seigneur des Anneaux, Peter Jackson n'a pas pu concrétiser le film qu'il avait en tête. "C'était impossible. J'ai commencé à tourner sans que rien ne soit prêt" se rappelle le Néo-Zélandais. C'est la raison pour laquelle le Hobbit n'est pas à la hauteur.


http://hitek.fr/actualite/peter-jackson ... obbit_7673

Dommage que Jackson n'ai pas eu le temps de soigner. Mais le résultat est déjà bon à mes yeux.
Keron
 
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Message » 27 Nov 2015 14:18

jhudson
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Message » 27 Nov 2015 14:23

Keron a écrit:Honnête Jackson tout de même :

Pourquoi ce sentiment ? Il aura fallu attendre la sortie en Blu-Ray de La Bataille des Cinq Armées pour avoir une réponse. Et c'est Peter Jackson qui le dit. "Vous allez sur le plateau, vous improvisez, vous avez toutes ces scènes compliquées à faire, sans storyboard (...) J'ai passé tellement de temps à me dire que je n'avais pas le contrôle."
Un problème de préparation

La préparation de cette trilogie a été un enfer de développement. A la base, c'est Guillermo Del Toro qui devait se charger de cette adaptation. Or, il a quitté le projet, alors que la production de celui-ci était déjà très avancée. Pour ne pas mettre tout ce travail en l'air, Peter Jackson a donc remplacé Del Toro au pied levé.

Une situation très difficile à gérer pour le réalisateur. Avec un an et demi de préparation, contre trois pour Le Seigneur des Anneaux, Peter Jackson n'a pas pu concrétiser le film qu'il avait en tête. "C'était impossible. J'ai commencé à tourner sans que rien ne soit prêt" se rappelle le Néo-Zélandais. C'est la raison pour laquelle le Hobbit n'est pas à la hauteur.


http://hitek.fr/actualite/peter-jackson ... obbit_7673

Dommage que Jackson n'ai pas eu le temps de soigner. Mais le résultat est déjà bon à mes yeux.


Il est revenu sur ses déclarations en ajoutant

"Suite à ces déclarations, le porte-parole de Peter Jackson a fait savoir que ces propos ont été pris hors de contexte. En effet, la featurette qui fait 6 minutes de long est un montage d’un entretien de 45 minutes, et ne reflète pas l’expérience de tournage ou les films. Il déclare : “Quelqu’un a décidé de créer ce montage, utilisant des parties de The Gathering Clouds où étaient discutées les difficultés rencontrées, et non les aspects positifs, qui sont également abordées dans d’autres featurettes. Peter n’a jamais caché le fait qu’il a repris le poste de réalisateur du Hobbit avec peu de temps de préparation avant le tournage. C’était un défi qu’il a accepté. Ses commentaires sont la réflexion honnête de ses sentiments personnels à des moments de la production des films.”


Source: http://www.actucine.com/stars/peter-jac ... 00683.html

Deplus le départ de Del Toro n'a jamais vraiment été expliqué, l'explication qu'il a donné qu'il avait passé trop temps et ne pouvait pas en passer plus, ca ne tiens pas la route, il y a eu visiblement un désaccord profond avec Jackson , qui a fait qu'il est parti, les réalisateurs ne partent pas d'un projet ou ils ont passé X années aussi facilement !

On sait depuis que Del toro voulait se servir du budget pour faire des créatures en animatronic (il l'avait déclaré a l'époque), et Jackson lui est a fond sur les images de Synthèse, ça ne pouvait pas marcher, c'est surement une des raisons mais il doit y avoir d'autres.

Jackson avoue plus ou moins qu'il a du revoir le travaille de Del Toro (il a été vivre en New Zealand pour préparer le film ), normal qu'il regrette sa déclaration !!
jhudson
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Message » 27 Nov 2015 16:06

Jackson était prêt à laisser du lest à Del Toro, et les deux sont restés en bons termes. Le plus vraisemblable est que les deux studios (Warner et MGM) ont dû foutre une pression terrible à Del Toro pour qu'il fasse une trilogie (et non pas un diptyque comme prévu) pour avoir plus d'entrées, et plus dans le prolongement du Seigneur des anneaux. Del Toro a fini par comprendre que ce qu'ils voulaient, c'était du Jackson, et il s'est barré pour que les deux camps se mettent d'accord.

Jackson a clairement hérité d'un projet qui avait une date de sortie déjà établie et il n'a pas été en mesure de livrer des films satisfaisants à cette date, ce qui s'est aggravé sur la fin (scénario non achevé plus burnout). Comme ça arrive couramment sur plein de grosses productions. Bon, après que ça soit un film réalisé par le mec qui a fait une trilogie que plein de gens ici ont achetée à quatre ou cinq exemplaires au gré des versions qui sortaient n'y change pas grand chose. Un film bancal reste un film bancal.
Sledge Hammer
 
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Message » 30 Nov 2015 12:06

Je n'ai même plus de souvenirs quasiment de ces cinq armées vu l'année dernière. Film sans saveur, bouillie numérique sans grand intérêt, très peu d'enjeux qui élèvent un récit étiré pour rien. Non on est très loin du SDA qui était vibrant de partout, parce que tout était à défricher dans le genre, qui exploitait toutes les techniques de l'époque pour livrer quelque chose d'à la fois moderne et old school dans la fabrication.
Film sans passion. On le sent bien que le développement a été un enfer et que jamais Jackson aurait dû remettre le couvert.
Nikolai
 
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Message » 30 Nov 2015 14:31

Les souvenirs sont plus frais pour moi puisque je viens de le revoir en version longue.
Les ajouts sont sympas et nous rapprochent de l'esprit de...Wharammer.
Arbalètes à répétition en semi auto, chariots de guerre tirés par des boucs, arbalètes géantes...vraiment on se trouve totalement dans cet univers héroïc fantasy cher aux rolistes et joueurs de jeux de plateaux.
Le film gagne en peps et en dynamique, il est plus gore, plus trash, plus Jackson, plus drole aussi et...encore moins pour les enfants (il y a vraiment des têtes et des corps qui se font défoncer et exploser donc encore plus qu'avant, tenez vos plus petits à l'écart de cette version longue).
Attention pour les puristes : là où les versions longues du SDA nous rapprochaient de l'oeuvre de Tolkien, cette version longue nous en éloigne tout en apportant toutefois une plus grande cohérence dans la narration de la bataille (on sait par exemple d'où viennent les boucs chevauchés par les nains) et en apportant son lot d'humour noir, dynamisme, trash et violence.
Jackson n'a pas pu les intégrer à l'oeuvre sortie en salle pour des raisons évidentes, lesquelles voulaient un film tout public pour faire un max d'entrées.
Cette version longue corrige surtout et avant tout la frustration de Jackson à ne pas pouvoir démembrer, catapulter, écrabouiller, éviscérer, décapiter nains, elfes, orcs, gobelins et Trolls :mdr:
Boc21
 
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Message » 30 Nov 2015 19:33

oui mais hormis pour les scènes de bataille et d'actions, y à t-il dans cette version longue des ajouts qui donnent un nouvel éclairage sur l'histoire, l'intrigue en elle même, comme c'était le cas sur la version longue de la désolation de smaug ?

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Message » 30 Nov 2015 20:45

Si tel était le cas, je vous l'aurais indiqué :roll:
Non il n'y a strictement rien en plus concernant l'histoire.
Que du gag, du trash, et un déroulement de la bataille néanmoins plus sympa, plus logique, plus fluide et sans que l'on se demande par exemple "What the fuck d'où ils sortent les cabris".
Bon il y a quelques trucs quand-même mais évidemment je vais les mettre en spoiler...

-Un orc tente de prendre l'anneau du feu à Gandalf en lui tranchant la main.
-Les elfes et les nains font ce qu'ils n'ont pas le temps de faire dans le livre : ils se massacrent à distance et vont même jusqu'à une charge au contact.
Vraiment, ils s'entretuent (ce n'est pas dans le livre : dans le livre des flèches sont tirées et elles n'ont pas le temps d'attérrir que déjà les orques attaquent).
Une grave erreur à mon avis de la part de PJ, d'autant plus que ce qui devrait-être un moment tragique est en réalité un moment comique : je ne sais pas si c'est moi, mais on s'identifie bien à Daïn et on a bien envie, à son image, de voir s'effacer le petit rictus elfique satisfait de Thranduil, méprisant et cupide. Alors quand on voit une phalange entière d'elfes se faire défoncer la tronche par un tir d'arbalète géante à la Wharammer et que l'on constate la mine déconfite du roi des elfes, on ne se dit pas que deux troupes de gentils sont en train de mourir alors que les ténèbres s'avancent non non...
On se dit comme se le diraient Daïn ou Thorin "tiens prends ça dans ta petite face elfique satisfaite, geolier de roi en exil, allié lache et veule, cupide petite fiente corrompue aux oreilles pointues, prète à voir soufrir et mourir son peuple pour un fichu collier de drag queen stellaire" :lol:
Sans parler de cette absurdité sur le plan de la pure logique et stratégie militaire...

Vous êtes un général sur sa colline avec une vue imprenable des évênements...vous regardez vos énnemis se défoncer la tronche et vous faites quoi ?
Ben vous ne dites pas "à l'attaque" !
Vous vous efforcez juste de ne pas rire trop fort de peur d'être repéré et attendez de massacrer le vainqueur.
Bref, un ajout qui nous éloigne de Tolkien et nous rapproche de Wharammer ou évoque, à la limite, le Silmarillon et les guerres nains/elfes
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Message » 10 Déc 2015 17:41

Bon pardon mais je laisse le soin au Staff Oeuvre de positionner au meilleurs endroit ;)

Peut être dans chaque topic ?

M'enfin le Sujet ?? Hé bien le FANEdit de The Hobbit est finalisé .

On passe de 530min a 250 ( en gros hein ;) )

Une coupure seulement ;)
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Message » 10 Déc 2015 23:43

Je préfèrerais toujours la version de PJ, avec ses petits défauts, notamment pour le dernier opus : N'oublions pas que le livre est un petit conte pour enfants : Le film de PJ s'inscrit dans l'univers du Seigneur des Anneaux, et cela me convient parfaitement (je parles des versions longues du Hobbit, et en particulier de la version longue du troisième opus, qui en fait est la director's cut et la seule version à voir).

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Message » 24 Déc 2015 12:39

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Message » 24 Déc 2015 12:45

Est-ce vraiment légal ?
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Message » 24 Déc 2015 13:23

je sais pas mon lien 3 posts avant toi est partie XD
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