[?] Quid des films d'horreur et gore

» 26 Oct 2015 1:43

coincarre a écrit:Toujours très intéressant de te lire jhudson, et tout à fait d'accord avec toi.
C'est vraiment dommage en effet qu'on ne puisse trouver les premiers Jackson en BD et oui, c'est un peu renier ses fans de la première heure. A ce jour en tous cas.
En revanche j'ai adoré King Kong.

Moi de même !!

Je n'ai pas aimé du tout King Kong, il renie aussi dans ce film ce qu'il a aimé dans l'original, de la violence brutal et de sexe , dans ce remake King Kong en prend plein la figure soit qu'une petite blessure ne soit visible,idem pour les humains , ça fait bien trop jeux vidéo avec l'option sang en moins, mais s'il n'y avait que cela...

La scéne de course des hommes entre les pattes des dinos est assez mal faite, dans mon souvenir les humains n'ont aucune ombres, ça fait trés artificiel.

Kong est devenu l'animal domestique de la blonde , histoire de bien gommer son attirance bien trouble de l'original !

Et qu'est ce que c'est que cette scéne ridicule (romantique ?) de Kong avec la fille sur la glace sous les étoiles, je rappelle que la belle dans l'orignal faisant semblant de l'amadouer pour s'enfuir dés qu'elle le pouvait , la elle semble limite consentante avec son psychopathe de gorille géant ! :hein:

On est en pleine auto censure dont je parle plus haut , et sa frustration donne cette scéne ou tout est rouge sang, ça amène rien au film (même que ça tranche avec le reste), mais il fallait bien que son coté gore qu'il a trop retenue resurgisse un peu quelque part.

Totalement impardonnable, autant faire le remake de Mister Joe qui était la version édulcorée de King kong,d'ailleurs le film de Jackson en est assez proche, dans Mister joe il est devenu un animal de compagnie .

Contrairement a l'original, son remake ne risque pas d'inspirer les générations futurs , le film est surtout de l’esbroufe remplis de SFX sans rien a dire vu qu'il a pris soin de gommer tout ce qui était dérangeant dans l'original et qui en fait ce que le film est encore aujourd'hui !

C'est quoi l'image qui reste quand on vu le vrai King KONG, c'est Kong essayant de déshabiller la fille, elle est ou cette scéne dans son remake ? :hein:

Peut être dans la version longue?

» 26 Oct 2015 16:06

De la violence il y en a dans le King Kong de Jackson. Quand King Kong dé-mandibule le tyrannosaure et lui enfonce sa mâchoire dans le crâne par exemple. Il y a aussi la scène avec les insectes géants, qui est assez dérangeante. Et il y a des blessures sur King Kong (qui porte d'ailleurs de grosses cicatrices sur le visage).
Tout est répertorié ici :

http://www.imdb.com/title/tt0360717/parentalguide

Pour la scène de poursuite je suis d'accord, les SFX sont artificiels. Et les morts sont hors champ (mais ce devait être aussi le cas dans l'original).

Dans le remake il n'y a pas (de mémoire) d'ambiguïté sexuelle du côté de la fille, c'est vrai aussi, c'est remplacé par un effroi suivi d'une sorte de romance fantastique et impossible à partir du moment où King Kong la protège, et une sensibilité aux maltraitances qu'il subit dans le dernier quart du film.

J'adore vraiment l'original de 33, mais j'adore aussi ce remake, surtout pour sa générosité. C'est un spectacle grandiose et évocateur.
On peut aussi, dans un autre genre, faire des reproches à l'original : son esprit colonial ou au mieux post-colonial, le rôle de l'héroïne qui est une cruche bien plus que dans le remake, par exemple.

» 26 Oct 2015 18:41

coincarre a écrit:De la violence il y en a dans le King Kong de Jackson. Quand King Kong dé-mandibule le tyrannosaure et lui enfonce sa mâchoire dans le crâne par exemple. Il y a aussi la scène avec les insectes géants, qui est assez dérangeante. Et il y a des blessures sur King Kong (qui porte d'ailleurs de grosses cicatrices sur le visage).
Tout est répertorié ici :

http://www.imdb.com/title/tt0360717/parentalguide

Pour la scène de poursuite je suis d'accord, les SFX sont artificiels. Et les morts sont hors champ (mais ce devait être aussi le cas dans l'original).

Dans le remake il n'y a pas (de mémoire) d'ambiguïté sexuelle du côté de la fille, c'est vrai aussi, c'est remplacé par un effroi suivi d'une sorte de romance fantastique et impossible à partir du moment où King Kong la protège, et une sensibilité aux maltraitances qu'il subit dans le dernier quart du film.

J'adore vraiment l'original de 33, mais j'adore aussi ce remake, surtout pour sa générosité. C'est un spectacle grandiose et évocateur.
On peut aussi, dans un autre genre, faire des reproches à l'original : son esprit colonial ou au mieux post-colonial, le rôle de l'héroïne qui est une cruche bien plus que dans le remake, par exemple.

Je ne sais pas ca t'a fait cela aussi, mais j'ai trouvé que Kong avait un regard peu naturel tout le long du film, ça tue complétement le personnage.

Oui il a quelques cicatrices qui semblent bien anciennes car elles ne sont pas très rouge, et il n'en pas vrai plus a chaque fois qu'il se fait aggréssé et vu la violence de l'ensemble le manque de sang fait que ça fait peu réaliste, comme une scéne dans le Hobbit ou un monstre se fait ouvrir le ventre sans qu'une goutte de sang n'apparaisse (je suis tombé sur cette scéne par hasard car je n'ai pas regardé le film), on dirait une autopsie ce qui rend la scéne bien plus malsaine qu'avec du sang.

Je ne demande pas que ce genre de film soit très sanglant, mais le coté No blood ça veut dire méme pas une goutte de sang, ça ne fait que banaliser la violence ce genre de censure, c'est juste hypocrite (comme toute censure)

Méme probléme dans les 3 seigneurs des anneaux dans sa version cinéma, je ne sais pas si les versions longues gomment cela, mais on était en pleine guerre en Irak, et les 3 films n'ont aucune réflexion sur la guerre en général et ne la condamne méme pas , enfin pas dans mon souvenir (Jackson a du pensser que ça aurait pu déplaire aux producteurs US), et la scéne la plus sanglante des 3 films est la scéne ou Gollum mange le doigt de Frodon.

L'original est bien plus brutal, et surtout il ne durait pas 3 H 00 ce qui fait vraiment beaucoup trop pour ce que le film a a dire (surenchère de scéne d'action , de plus on ce moque de ce qui arrive aux humains), je me suis bien ennuyé en voyant ce remake!

La fille essaye juste de survivre en essayant de ne pas déplaire au gorille, elle a juste un peu pité a la fin quand il est mort, il n'y a vraiment aucune ambiguïté, elle a été kidnappé par un pervers qui ne cache ses attentions , dans le remake ses attentions sont plus qu'éludées.

Un détail peux mentionné qu'il y a dans tout les films , c'est que Kong est raciste, les filles noires qu'on lui donne en sacrifice sont apparemment massacré par lui, Ann Darrow est sauvé car elle est Blonde et Blanche.

» 26 Oct 2015 19:00

c'est pour ça que l'on parle ,surtout pour la version de 1933, d'esprit colonialiste. les blacks ni sont effectivement pas avantagés c'est le moins qu'on puisse dire. le film de 33 reste quand même un grand classique à revoir, malgré un fond idéologique contestable.

» 26 Oct 2015 19:15

laurent martiarena a écrit:c'est pour ça que l'on parle pour la version de 1933 d'esprit colonialiste. les blacks ni sont effectivement pas avantagés c'est le moins qu'on puisse dire. le film de 33 reste quand même un grand classique à revoir, malgré un fond idéologique contestable.

Comme dans pas mal de films Us de l'époque malheureusement, mais dans ce film on parle d’africains c'est un peu différent des personnages noirs américains, c'est la peur de l’Afrique sauvage, du cannibalisme (cela on le retrouve malheureusement dans le remake de Jackson)

C'est étrange qu'on parle d'esprit colonialiste, car les USA n'ont jamais essayé de coloniser l’Afrique contrairement a l’Europe, parlons plutôt d' esprit esclavagiste.

On peux aussi voir Kong en représentant de l'homme noir qui convoite la femme blanche (c'est la peur de base de tout racisme), que le reste du monde empêche!

King kong l'original a pas mal de sujets intentionnels ou pas , on ne reste pas dans les esprits pour rien !

Il ne faut pas oublier qu'a Hollywood on interdisait qu'un homme et une femme a l'écran soit d'une couleur différente, pas de mixité, la raison que les personnage asiatiques étaient souvent joués par des occidentaux grimés, impossible de mettre un(une) occidental grimé avec un(une) acteur(trice) asiatique dans une romance.

» 26 Oct 2015 20:32

jhudson a écrit:Un détail peux mentionné qu'il y a dans tout les films , c'est que Kong est raciste, les filles noires qu'on lui donne en sacrifice sont apparemment massacré par lui, Ann Darrow est sauvé car elle est Blonde et Blanche.

Un article intéressant sur le racisme réel ou supposé des 3 King Kong :

http://intervistamag.com/2015/04/king-k ... tats-unis/

» 05 Nov 2015 7:06

Wolf creek 2 c'est l'histoire d'un pauvre bushman australien qui n'aime pas qu'on envahisse son bon pays (surtout les étrangers) comme si il n'y avait pas assez de place comme cela.

Donc il limite les immigrants comme il peux, en les zigouillant comme des cochons dans la joie et la bonne humeur .

Il est aussi très joueur (le jeu des doigts) et aussi très con .

C'est assez efficace et parfois surprenant dans la réaction d'une victime plus maligne que les autres !

» 27 Déc 2015 12:27

http://cinemaclubfr.fr/dossier-10-films ... mpatience/

» 27 Déc 2015 17:59

Chucky 6 a atteins les tréfonds de la nullité .

Don Mancini devrait chercher un bon réalisateur pour booster la série comme l'avait fait Ronny Yu, mais il persiste a rester a la réalisation pour le 7 iéme film!

Très décevant aussi Insidious : Chapitre 2, James Wan n'a fait qu'acte de présence physique sur le plateau, son esprit étant ailleurs, on le sens absolument pas concerner par l'histoire qui est vrai sans grand intéret .

Vu aussi mais pas en entier The Lords of Salem de ROB Zombie, l'histoire se traine et il ne se passe pas grand chose .

Tout ces films sont a éviter !

» 27 Déc 2015 19:45

jhudson a écrit:Chucky 6 a atteins les tréfonds de la nullité .

Étonnant

Sans rire je me suis arrêté au 1, qui de mémoire était déjà assez moyen.
C'est dingue quand même le nombre de suites et de reboots dans le genre (Saw 8...). Seulement 3 créations originales sur 10 films annoncés. Le record doit être Vendredi 13 (12 films, on attend Vendredi 13 13).

» 27 Déc 2015 20:24

coincarre a écrit:
jhudson a écrit:Chucky 6 a atteins les tréfonds de la nullité .

Étonnant
Sans rire je me suis arrêté au 1, qui de mémoire était déjà assez moyen.
C'est dingue quand même le nombre de suites et de reboots dans le genre (Saw 8...). Seulement 3 créations originales sur 10 films annoncés. Le record doit être Vendredi 13 (12 films, on attend Vendredi 13 13).

Le 1 était sympa et bien foutu, le 2 et 3 rien de nouveau mais ça se laissait regarder, le meilleur étant La Fiancée de Chucky, le 4 que je conseille , le seul que j'ai en Blu ray !

Les vendredi 13 sont vraiment pas terribles, le seul intéret étant les scénes de nudité et de savoir comment Jason allait zigouillé ces jeunes écervelés, des suites qui se ressemblent toutes, je me demande d'ou viens l'engouement pour cette série , et c'est souvent pas trés bien réalisé !

J'avais bien aimer Jason X qui se passait dans le futur, au moins il y avait du nouveau et surtout Freddy contre Jason du délire a l'état pur ,le film le plus rentable de la série et le plus cher de la série, hormis le premier qui n'avait rien couté et avait remporté 40M$ d'ou les suites!

» 27 Déc 2015 20:30

Merci jhudson.
Je suis tout à fait d'accord avec toi pour les Vendredi 13, le X était bien délirant aussi, et le XI particulièrement extrême et gore.
Tu as certainement raison pour les Chucky mais je te trouve bien courageux (et la série Leprenchaun ?

)

» 27 Déc 2015 21:59

A une époque rien ne m’arrêtait !!!

J'ai peut être vu un Leprenchaun , car j'ai un très vague souvenir ...

D'ailleurs je ne suis pas sur d'avoir vu tout les Vendredi 13 2 a 9, tellement ils sont identiques!

» 27 Déc 2015 23:27

Je ne les ai pas tous vus non plus, ni même tous les Halloween (je viens de voir qu'il y a onzième film de la franchise en préparation : Halloween Returns, prévu pour 2016). Par contre les Freddy oui, et plusieurs fois chacun.

» 28 Déc 2015 0:16

Moi aussi je n'ai vu que le premier Halloween et le 8iéme + les 2 remakes, curieux quand même de voir les autres.

Les Freddy j'ai le coffret blu ray !