Canal+ HD MPEG2 ou MPEG4?

» 11 Aoû 2008 16:12

Chacun sait que Canal+ HD ne diffuse que très peu d'émissions en HD "native" et que la plupart sont de la simple SD "upscalée".
Cependant, toutes les émissions, que ce soit de la vraie HD ou de la SD upscalée, sont diffusées en résolution 1440*1088 compressées en MPEG4 (H264/AVC)
Donc les sources SD, en plus d'être mises à l'échelle, si elles sont à l'origine en MPEG2 (comme par exemple un DVD) doivent être décompressées puis recompressées en MPEG4.
La question que je me pose: du point de vue de la qualité, vaut-il mieux regarder une émission SD sur "Canal+ HD" en laissant l'opérateur faire son travail de mise à l'échelle et de décompression/recompression, ou la regarder sur "Canal+" en laissant son propre matériel (décodeur ou PCHC) faire le travail de mise à l'échelle? (en supposant le diffuseur en full HD, 1920*1080)
J'ai pu comparer les deux et je trouve l'image meilleure sur Canal+ HD; mais peut-être est-ce purement subjectif ...

» 11 Aoû 2008 16:36

pour moi de ce que j'ai pu comparer sur C+ HD de la TNT, l'apport du mpeg 4 même sur une source HD est tres interressant
la SD upscalée en mepg 4 de C+ sur la TNT est exellente bien au dessus d'un upscal MEPG2 par le decodeur.

Le gain du mpeg4 est bien présent et surtout plus de fourmillement et si la source est bonne ca rend tres tres bien et si elle n'est pas terrible le rendu est plus lissé qu'en MPEG2 :wink:

FGO

» 11 Aoû 2008 16:41

FGO a écrit:pour moi de ce que j'ai pu comparée sur C+ HD de la TNT
la SD upscalée en mepg 4 de C+ sur la TNT est exellente bien au dessus d'un upsacle MEPG2 par le decodeur.
Le gain du mpeg4 est bien présent plus surtout plus de fourmillement et si la source est bonne ca rend tres tres bien et si elle n'est pas terrible le rendu est plus lissé qu'en MPEG2

FGO

c'est ce que j'avais cru remarquer aussi
de plus le gros défaut de la compression MPEG2, les aplats de couleurs dans les dégradés, semble complètement disparu en MPEG4

» 11 Aoû 2008 16:43

Les flux TNT sont encodés à la volée, les programmes ne sont pas nativement en MPEG2. Donc ne t'en fait pas, la SD upscallée ne subit pas encore en plus un décodage/encodage (c'est déja assez peu regardable).

» 11 Aoû 2008 16:44

Quasiment plus effectivement mais pas completemend j'en ai eu sur les rebelles de la foret samedi soir, a moins que cette source la ne soit pas vraiment bonne :wink:

FGO

» 11 Aoû 2008 16:45

Dialhot a écrit:Les flux TNT sont encodés à la volée, les programmes ne sont pas nativement en MPEG2. Donc ne t'en fait pas, la SD upscallée ne subit pas encore en plus un décodage/encodage (c'est déja assez peu regardable).

heu c'est hyper regardable la SD upscalé sur la TNT HD au contraire c'est vraiment bien

FGO

» 11 Aoû 2008 16:47

Certes, si tu veux, la parenthèse n'en n'était qu'une.

» 11 Aoû 2008 16:50

j'ai du mal a te suivre on parle de SD upscalé sur un canal HD en mpeg4 le resultat est bien au dessus d'un DVD meme upscalé correctement et tu trouve cela assez peu regardable ?

FGO

» 11 Aoû 2008 16:58

Une image upscalée est tres bien comparée à de la SD mais déjà moins quand ton oeil s'est habitué à la vraie HD. L'"assez peu" est probablement plus faible pour la TNT HD que pour un DVD, mais demeure (et encore, je te dit cela en n'ayant qu'un écran HD-Ready).

Cependant comme je le disais, cette parenthèse n'était qu'une parenthèse, le sujet n'est pas de faire debat autours de l'upscale lui même, mais de répondre aux inquiétudes quand à la perte qu'engendre une décompression/recompression lors d'une manip d'upscale.

» 11 Aoû 2008 17:04

Dialhot a écrit:Les flux TNT sont encodés à la volée, les programmes ne sont pas nativement en MPEG2. Donc ne t'en fait pas, la SD upscallée ne subit pas encore en plus un décodage/encodage (c'est déja assez peu regardable).

pour les flux vidéos (sports, variétés, ...) certainement, mais pour les films?
tu penses qu'ils partent directement de la pellicule (ou autre source non compressée) et compressent le flux en MPEG2 pour la diffusion en SD et en même temps en MPEG4 pour la diffusion en HD?

» 11 Aoû 2008 17:13

En fait je vais me corriger un peu, et laisser les spécialistes du broadcast s'exprimer ensuite : les formats numériques pro (genre Digital Betamax) reposent bien sur du MPEG2 mais à des débit (de 40 à 90 Mbit/s) et utilisant des profiles d'encodage qui font que les défauts sont moindres que ce qu'on connait avec le DVD, voire les BD utilisant ce codec. C'est ce format qui est encodé à la volée (je ne sais pas si l'upscale se fait aussi à la volée ceci-dit). Mais tu as raisons sur un point, les sources ne sont pas non-compressées, voire en lossless.

» 11 Aoû 2008 17:15

Dialhot ce qui expliquerait aussi pourquoi en upscal MPEG4 le rendu est bien meilleur qu'en DVD puisque la source est bien meilleure avec de tel débit non ?

FGO

» 11 Aoû 2008 17:19

Cela me semble une bonne raison.

» 12 Aoû 2008 11:48

FGO a écrit:pour moi de ce que j'ai pu comparer sur C+ HD de la TNT, l'apport du mpeg 4 même sur une source HD est tres interressant
la SD upscalée en mepg 4 de C+ sur la TNT est exellente bien au dessus d'un upscal MEPG2 par le decodeur.

Le gain du mpeg4 est bien présent et surtout plus de fourmillement et si la source est bonne ca rend tres tres bien et si elle n'est pas terrible le rendu est plus lissé qu'en MPEG2

FGO

Petite question, pour avoir la C+ en HD sur la TNT vous avez fait une rech de chaine (j'ai le decodeur TNT+ Thomson) ? perso je ne vois pas de nouvelles chaines apparaitre (ou alors c'est exactement le même canal ?) ... ou est ce uniquement des tests sur certaines emetteurs ? (je suis à Rennes et normalement l'émetteur TDF de Becherel est dans les 1ers à diffuser la HD).

Marchi

Micka

» 12 Aoû 2008 11:55

c'est le même canal sur la TNT donc pas de recherche de chaine cf le poste sur la TNT HD :wink:

FGO