TNT en Belgique : en HD un jour ?

» 20 Juil 2009 19:26

Je déterre le sujet, un technicien (très sympa) étant venu m'installer ce jeudi après-midi le VOOcorder.

L'engin fonctionne plutôt pas mal, je dirais même mieux que l'ancien décodeur SD de Brutele.
C'est une bécane assez sympatique, et pas très compliquée d'utilisation, dotée d'un double tuner, qui permet donc d'enregistrer 2 programmes simultanément (sur le HDD de 320GB intégré), ou toute autre combinaison.

Il propose également un accès à la VOD (je doute fort de l'utiliser, mais il est bien là...).

Je garde le plus palpitant pour la fin : les chaines de télé HD !

1°) 5 gratuites :
- TF1 HD
- France2 HD
- 13e Rue HD
- Ushuaïa TV HD
- Eurosport HD

2°) 1 à abonnement :
- Cinemagic HD

J'ai testé hier soir sur le projo (JVC HD1).

- En SD, RAS, ça fonctionne.
- La télé HD : bon..., ben..., c'est de la HD, c'est mieux que de la SD, c'est propre (je n'ai pas repéré de défaut d'encodage), mais je trouve cela un peu mou au niveau du piqué...
Je veux bien que c'est du 1080i et pas p, mais BBC HD fait beaucoup mieux dans mon souvenir (évidemment les 22Gbps en AVC, je suis pas du tout certain de les avoir avec Brutele...).

Ca reste à quelques encablures derrière un BD ou un HD DVD, et même sur Eurosport, l'interview du gagnant de l'étape du Tour de France, sous un soleil éclatant, ça sur-pétait pas de détails dans les poils de barbe naissante sur le visage...
(Je sais : je suis trop habitué au caviar...)

Le résumé de la course par contre, ça le faisait plutôt mieux même que le téléfilm en HD sur TF1 ce soir là.

Enfin, à 6 EUR/mois, je ne trouve absolument rien à redire au niveau du rapport qualité /prix !

Si vous voulez des détails sur l'appareil, voici le lien de la datasheet :
http://www.cisco.com/en/US/prod/collate ... 015725.pdf

Seule différence, un HDD de 320 Go, au lieu de 160 en standard.

» 20 Juil 2009 20:05

frg a écrit:
J'ai testé hier soir sur le projo (JVC HD1).

- En SD, RAS, ça fonctionne.
- La télé HD : bon..., ben..., c'est de la HD, c'est mieux que de la SD, c'est propre (je n'ai pas repéré de défaut d'encodage), mais je trouve cela un peu mou au niveau du piqué...
Je veux bien que c'est du 1080i et pas p, mais BBC HD fait beaucoup mieux dans mon souvenir (évidemment les 22Gbps en AVC, je suis pas du tout certain de les avoir avec Brutele...).

Ca reste à quelques encablures derrière un BD ou un HD DVD, et même sur Eurosport, l'interview du gagnant de l'étape du Tour de France, sous un soleil éclatant, ça sur-pétait pas de détails dans les poils de barbe naissante sur le visage...
(Je sais : je suis trop habitué au caviar...)

Le résumé de la course par contre, ça le faisait plutôt mieux même que le téléfilm en HD sur TF1 ce soir là.

Tu as testé la HD sur quelle taille d'image avec ton projo ? Et tu n'étais peut-être pas un peu trop près ?

Ceci dit, tout ce qui passe sur les chaînes HD n'est pas encore en HD "native". Il y a plus de programmes "upscalés" qu'en HD "native" encore actuellement... mais le Tour de France lui en principe est bien en HD "native" (c'est du moins ce qu'on dit, car je n'ai pas encore la HD chez moi).

» 20 Juil 2009 22:42

Je veux bien que c'est du 1080i et pas p, mais BBC HD fait beaucoup mieux dans mon souvenir (évidemment les 22Gbps en AVC, je suis pas du tout certain de les avoir avec Brutele...).

Le 1080p n'est pas mieux que le 1080i, c'est pour une application différente, on ne le dira jamais assez.
Je parle de la source, pas de l'affichage, puisque le 1080i devient du 1080p à l'affichage grâce au désentrelacement (sur un diffuseur progressif).
Et tu voulais dire 22 Mbps, pas Gbps. :wink:

» 21 Juil 2009 10:26

brebis a écrit:Tu as testé la HD sur quelle taille d'image avec ton projo ? Et tu n'étais peut-être pas un peu trop près ?

Ecran de 2m de base, et moi (comme d'hab depuis plus de 7 ans, dont 2 en HD) à 3,75m dans mon canapé.

Ceci dit, tout ce qui passe sur les chaînes HD n'est pas encore en HD "native". Il y a plus de programmes "upscalés" qu'en HD "native" encore actuellement... mais le Tour de France lui en principe est bien en HD "native" (c'est du moins ce qu'on dit, car je n'ai pas encore la HD chez moi).

Ouaip... Faudra que je continue à évaluer.

Il est vrai qu'hier soir, en zappant par accident sur TF1 HD, ce que j'ai vu m'a semblé nettement plus convaincant.
Je pense que c'était un épisode de Ugly Betty, mais je n'ai pas vérifié (j'étais pressé de retourner sur Arte).

» 21 Juil 2009 10:30

arnuche a écrit:
Je veux bien que c'est du 1080i et pas p, mais BBC HD fait beaucoup mieux dans mon souvenir (évidemment les 22Gbps en AVC, je suis pas du tout certain de les avoir avec Brutele...).

Le 1080p n'est pas mieux que le 1080i, c'est pour une application différente, on ne le dira jamais assez.

Ca se discute...
Perte de définition sur les mouvements de caméra, contre fluidité meilleure, il y a à boire et à manger !

Reste que le jour où l'on aura du 1080p60 sur toute la chaine (du tournage à la diffusion), on sera tous d'accord ! :wink:

Je parle de la source, pas de l'affichage, puisque le 1080i devient du 1080p à l'affichage grâce au désentrelacement (sur un diffuseur progressif).

J'avais compris.

Et tu voulais dire 22 Mbps, pas Gbps.

En effet, j'ai glissé, chef ! :wink:

» 21 Juil 2009 11:19

Faute avouée à moitié pardonnée, donc ça ira pour cette fois, au repos soldat.

Reste que le jour où l'on aura du 1080p60 sur toute la chaine (du tournage à la diffusion), on sera tous d'accord !

En effet. Mais beaucoup de gens croient que le 1080i est forcément inférieur au 1080p, alors qu'ils ont chacun leur utilité.
Du 1080i bien désentrelacé peut devenir du bon 1080p avec la fluidité d'origine du 1080i. Donc tourner en 1080p50 (ou 60) n'est peut-être pas indispensable.
A mon avis, il est plus simple d'implanter des bons processeurs de désentrelacement dans les écrans et lecteurs que de diffuser du 1080p50 ou 60 natif.

» 21 Juil 2009 12:05

arnuche a écrit:Faute avouée à moitié pardonnée, donc ça ira pour cette fois, au repos soldat.

Reste que le jour où l'on aura du 1080p60 sur toute la chaine (du tournage à la diffusion), on sera tous d'accord !

En effet. Mais beaucoup de gens croient que le 1080i est forcément inférieur au 1080p, alors qu'ils ont chacun leur utilité.
Du 1080i bien désentrelacé peut devenir du bon 1080p avec la fluidité d'origine du 1080i. Donc tourner en 1080p50 (ou 60) n'est peut-être pas indispensable.
A mon avis, il est plus simple d'implanter des bons processeurs de désentrelacement dans les écrans et lecteurs que de diffuser du 1080p50 ou 60 natif.

Oui et non.
Avec une source interlacée, tu perdras toujours du détail quelque part, parce que même "reconstruit" au mieux par un désentrelaceur hyper-performant, il arrivera toujours un cas de figure où le système d'interpolation fera une erreur, même si il se base également sur le contenu des trames adjacentes avant et après l'image affichée.

Le top restera donc l'enregistrement en progressif d'origine, mais l'interlacé pourrait s'en rapprocher très fort.

De toute façon, en définitive, ce qui emportera la décision sera, comme toujours :roll:

, l'aspect financier, et non le technique...

» 24 Juil 2009 10:58

frg a écrit:Je déterre le sujet, un technicien (très sympa) étant venu m'installer ce jeudi après-midi le VOOcorder.

L'engin fonctionne plutôt pas mal, je dirais même mieux que l'ancien décodeur SD de Brutele.
C'est une bécane assez sympatique, et pas très compliquée d'utilisation, dotée d'un double tuner, qui permet donc d'enregistrer 2 programmes simultanément (sur le HDD de 320GB intégré), ou toute autre combinaison.

Il propose également un accès à la VOD (je doute fort de l'utiliser, mais il est bien là...).

Je garde le plus palpitant pour la fin : les chaines de télé HD !

1°) 5 gratuites :
- TF1 HD
- France2 HD
- 13e Rue HD
- Ushuaïa TV HD
- Eurosport HD

2°) 1 à abonnement :
- Cinemagic HD

J'ai testé hier soir sur le projo (JVC HD1).

- En SD, RAS, ça fonctionne.
- La télé HD : bon..., ben..., c'est de la HD, c'est mieux que de la SD, c'est propre (je n'ai pas repéré de défaut d'encodage), mais je trouve cela un peu mou au niveau du piqué...
Je veux bien que c'est du 1080i et pas p, mais BBC HD fait beaucoup mieux dans mon souvenir (évidemment les 22Gbps en AVC, je suis pas du tout certain de les avoir avec Brutele...).

Ca reste à quelques encablures derrière un BD ou un HD DVD, et même sur Eurosport, l'interview du gagnant de l'étape du Tour de France, sous un soleil éclatant, ça sur-pétait pas de détails dans les poils de barbe naissante sur le visage...
(Je sais : je suis trop habitué au caviar...)

Le résumé de la course par contre, ça le faisait plutôt mieux même que le téléfilm en HD sur TF1 ce soir là.

Enfin, à 6 EUR/mois, je ne trouve absolument rien à redire au niveau du rapport qualité /prix !

Si vous voulez des détails sur l'appareil, voici le lien de la datasheet :
http://www.cisco.com/en/US/prod/collate ... 015725.pdf

Seule différence, un HDD de 320 Go, au lieu de 160 en standard.

PAREIL!!!!

MIRACLE!!!

ENFIN!!!!

Il vient de me l'installer à l'instant. C'est... du CISCO!!! Bon sang on a mis du temps en Belgique mais ils ne se moquent pas de nous avec le matos. Pour avoir été 3 ans abonné Canalsat France et subi le MediaSat Max 1, le 2, et le Dual S j'ai une chose à dire: Voo et BeTV ont semble-t-il tiré les enseignements des bêtises de leurs voisins et investi dans un produit qui théoriquement devrait leur éviter d'investir dans un sav plaqué or!!

Attendons de voir dans le temps ce que ça va donner. Mais là la première impression est plus qu'excellente.

Les + de prime abord, à chaud:

- c'est du Cisco et je suis ... assez fan de Cisco
- le châssis est solide, ça respire la qualité
- ils ont fait un effort pour monter le HDD sur des supports de découplage (malheureusement... pas si efficace... c'est du Caviar dans le mien aussi....)
- le GUI est vraiment intuitif, ergonomique, et RAPIDE (c'est autre chose que notre ancêtre de terminal de l'âge de pierre, mais c'est aussi de quoi donner des leçons à CanalSat)
- on passe de l'âge de pierre de la télédistribution à enfin une solution d'actualité. Il était temps, mais il semble que ça valait la peine d'attendre

Les -:

- ils ont plombé l'ouverture.... un sticker argenté.... j'aurais bien changé ce HDD bruyant par un 2,5'' ou un 3,5'' Samsung Spintpoint F2 par exemple. On ose ou on ose pas?
- bruyant.... mais en contrepartie comme on sort en HDMI.... on peut le mettre loin, un seul câble et c'est bon (hormis celui de la télédis bien entendu...).
- transmission des vibrations HDD au châssis, ce qui augmente encore le bruit perçu, j'ai découplé l'engin avec des patins sorbothane pour que les vibrations ne se transmettent pas au support du meuble, ça diminue un peu la nuisance

Enfin globalement je suis ultra positivement surpris. De quoi enfoncer un peu plus Belgacom TV. Et aussi le satellite Belge qui promettait beaucoup mais aujourd'hui offre si peu....

Ca fait 10 ans que je suis abonné BeTV. J'avais fait une infidélité pour CanalSat pour profiter de la HD mais surtout de la liaison numérique A/V car le composite et les RCA avec un converto de m... c'était pas top. Mais j'en étais revenu de CanalSat avec tous ces bugs, et au final plus moyen d'accéder au support depuis la Belgique (j'utilisais l'astuce du standard central... mais on leur a interdit de router les com support par la suite....).

MIAM. En fait je ne savais pas qu'on allait avoir du matos de ce type. Rien n'était expliqué sur le site de Voo. En plus bonheur, tout est préactivé donc ça marche tout de suite. Le technicien m'expliquait que ce n'était pas le cas au début.

Un zéro pointé pour la communication par contre, c'ets par hasard que j'ai découvert il y a quelques semaines qu'enfin le produit tant attendu était arrivé.... peut-être que sur la capitale c'était différent mais dans mon coin perdu de la prov du luxembourg.... on a pas été averti du tout.

a+

» 24 Juil 2009 11:19

ils ont plombé l'ouverture.... un sticker argenté.... j'aurais bien changé ce HDD bruyant par un 2,5'' ou un 3,5'' Samsung Spintpoint F2 par exemple. On ose ou on ose pas?

Tu risques quoi ? Il y a peu de chances pour que ton décodeur retourne en SAV et qu'ils voient que tu l'as ouvert.
Je serais très curieux de savoir s'il y a moyen de récupérer le contenu du disque dur en le connectant à un pc ou si c'est crypté.

» 24 Juil 2009 11:41

arnuche a écrit:
ils ont plombé l'ouverture.... un sticker argenté.... j'aurais bien changé ce HDD bruyant par un 2,5'' ou un 3,5'' Samsung Spintpoint F2 par exemple. On ose ou on ose pas?

Tu risques quoi ? Il y a peu de chances pour que ton décodeur retourne en SAV et qu'ils voient que tu l'as ouvert.

Je ne serais pas aussi optimiste...

Ne pas perdre de vue que ces terminaux sont uniquement LOUES, et non pas vendus.
Donc, si te permets d'ouvrir ce qui ne t'appartiens pas, tu t'aventures en territoire inconnu, avec p-ê lourde amende à l'arrivée !!!
Il vaudrait mieux lire le contrat en détail sur ce sujet...

Et de toute façon, pas la peine de jouer sur la capacité du disque, le firmware serait programmé pour reconnaitre 320 Go, point-barre.

Je serais très curieux de savoir s'il y a moyen de récupérer le contenu du disque dur en le connectant à un pc ou si c'est crypté.

D'après ce que j'ai lu sur un forum spécialisé, c'est crypté blindé, tu peux oublier.

» 24 Juil 2009 11:52

Scaniris a écrit:Un zéro pointé pour la communication par contre, c'ets par hasard que j'ai découvert il y a quelques semaines qu'enfin le produit tant attendu était arrivé.... peut-être que sur la capitale c'était différent mais dans mon coin perdu de la prov du luxembourg.... on a pas été averti du tout.

a+

Normal... la campagne publicitaire de VOO n'est prévue qu'en septembre prochain !

Il y a eu juste fin juin la présentation "succinte" du VOOcorder. Mais VOO va réellement "communiquer officiellement" à partir du mois de septembre.

» 24 Juil 2009 11:53

c'est crypté blindé, tu peux oublier.

Ils pourraient alors permettre de copier vers un PC les fichiers non protégés, en admettant qu'ils fassent un jour la distinction entre ce qui doit être protégé et le reste. Parce que je ne vois pas pourquoi le JT ou un talk show devrait être protégé contre la copie.
En France, la FreeBox permet de le faire.

» 24 Juil 2009 12:04

Je pense surtout qu'ils n'ont pas envie de courir le moindre risque au niveau des droits de reproductions, ni de se poser aucune question sur le sujet... :-?

Pour le moment en tout cas, c'est un système (hermétiquement) fermé !
Même le connecteur USB en façade est désactivée, et ne parlons même pas des 2 RJ45 à l'arrière, dont une seule est utilisée uniquement à l'initialisation du terminal, lors du placement chez le client.

Enfin... tu peux copier, à partir des Peritel, vers un magnétoscope ! :mdr:

» 24 Juil 2009 14:23

Fabuleux ! :roll:

Non mais franchement, il serait temps que l'Europe se penche sur la question et fasse des lois claires sur le sujet, parce que sinon les opérateurs continueront à appliquer leurs règles en dépit du bon sens. Ils l'ont fait pour la téléphonie, j'espère qu'ils le feront pour la télé numérique.
Il ne doit pas être très compliqué techniquement de crypter certains programmes et de ne pas en crypter d'autres.
Ce qui me semblerait le plus logique est un cryptage des fictions uniquement (films et séries).

» 24 Juil 2009 20:18

arnuche a écrit:Fabuleux !
Non mais franchement, il serait temps que l'Europe se penche sur la question et fasse des lois claires sur le sujet, parce que sinon les opérateurs continueront à appliquer leurs règles en dépit du bon sens. Ils l'ont fait pour la téléphonie, j'espère qu'ils le feront pour la télé numérique.
Il ne doit pas être très compliqué techniquement de crypter certains programmes et de ne pas en crypter d'autres.
Ce qui me semblerait le plus logique est un cryptage des fictions uniquement (films et séries).

Ecoute... la "copie privée" (en SD) en tant que telle vit peut-être ses dernières années sur le câble, et la HD ne sera sûrement pas copiable "privé" non plus !

Je m'explique : tôt ou tard, y aura plus d'analogique sur le câble, du coup il faudra bien que les fabricants intègrent un jour un tuner DVB-C dans leurs DVDscopes si on veut encore enregistrer quelque chose... mais comme même le basique est crypté :

- faudra donc que ces DVDscopes aient tous un slot CI pour lui fourrer la carte à puce VOO introduite dans un module CAM,
- mais comme il se peut qu'un jour VOO "associe" (pairage) la carte à "son" déco, là alors la "copie privée" (même en SD) sera définitivement BANNIE !