4 Saisons de Vivaldi

» 26 Aoû 2002 5:22

Bonjour,
J'ai acheté selon les conseils glanés dans le forum les 4 saisons de Vivaldi par Il Giardino Armonico par Teldec ( premier violon Enrico Onofri) et vraiment cette version est très bizarre. Je ne comprends pas vraiment ... Il y a plusieurs partitions ??? J'avais eu plusieurs versions précédemment ( cd de promos d'Auchan, version 33T, ect. ) et c'est vraiment la première fois que j'entends cette version. Je ne sais pas encore si ça me plait, mais la première écoute n'a pas été très concluante. Je crois que je sui vrimant trop habitué aux précédentes versions. Bon, ma demande est ; est-ce que quelqu'un peut me conseiller une autre version des 4 saisons et est-ce que je me serai trompé dans mon choix ???

Merci d'avance ...

» 26 Aoû 2002 8:06

Salut,

Je ne saurais te dire si tu t'es trompé en achetant cette version : je ne la connais pas.

Il s'agit probablement d'une interprétation sur base de partitions antérieure aux versions habituelles, fait très courant avec Vivaldi.

Personnellement, je possède les 4 Saisons du label Opus 111, joué par Fabio Biondi. L'interprétation est vraiment prodigieuse et la prise de son est fantastique. Mais il s'agit de la première partition, très antérieure à la partition qui est devenue classique. Si cela surprend au début, j'avoue avoir bien du mal à revenir à la version "normale" que je possède aussi sur un autre label (me rappelle plus du nom ...).

@+
midi

» 26 Aoû 2002 17:12

Salut

Sur les conseils d'haskil, j'ai acheté la version des 4 saisons par l'Academie de Saint Martin in the Fields, direction Neville Marriner chez DECCA et je la trouve excellente. Bonne prise de son, interprétation vive, dynamique, envoyée mais pas expédié contrairement à d'autres que j'ai eu l'occasion d'entendre. Si Alain est dans le coin il t'en dira plus; année de l'enregistrement, contexte socio-politico-économique du moment, état civil du preneur de son, marque des micros utilisés et j'en passe :wink:

... et j'exagère à peine.

pour info
http://www.homecinema-fr.com/forum/view ... t=marriner

» 26 Aoû 2002 22:32

Bonjour,

Sans doute es-tu aller faire un tour sur le lien que te communique lexo2 ci-dessus. Tu as nombre d'infos sur les différentes versions des quatre saisons que tu peux trouver.
Personnellement, je persiste à conseiller la version du Concerto Amsterdam avec Jaap Schröder parue chez Harmonia Mundi dans la collection musique d'abord. C'est excellent (à mon avis) et qui plus est à tout petit prix. Depuis mon post sur le thread précédent, j'ai acquis cette version que je possédait en vinyl en cd.

Bonne écoute

» 27 Aoû 2002 9:08

Il s'agit probablement d'une interprétation sur base de partitions antérieure aux versions habituelles, fait très courant avec Vivaldi.

Mais non! Les quatre saisons ont été publiées du vivant de Vivaldi avec un succès colossal, à Amsterdam et il n'y a pas de problème d'édition avec cette oeuvre. Des problèmes d'interprétation du texte imprimé, oui, sans aucun doute, particulièrement les ornements. Pour le reste... se méfier des déclarations fracassantes à ce sujet (il y a plus de vingt ans, j'ai étudié les sources et éditions des 4 saisons pour Malgoire, j'ai un peu oublié tous les détails, m'enfin...).

Les versions italiennes récentes font assaut de bizarreries pour se démarquer les unes des autres. Le pire étant la récente version publiée chez Virgin...

Marriner, Schroder, Harnoncourt, I Musici (années 60 avec Felix Ayo au premier violon), restent, à mon sens, préférables aux italianilades récentes qui donnent le tournis et fichent mal au crane...

Alain :wink:

» 27 Aoû 2002 10:01

I Musici (années 60 avec Felix Ayo au premier violon)

L'un des rares disques de mes parents (et encore plus rare disque classique) était le cinquième concerto de Mozart par les I Musici, avec la petite musique de nuit de l'autre côté. Je ne me souvient plus du premier violon mais c'était excellent.

Désolé, je me suis un peu emballé : cela ne concerne pas les quatre saisons mais lorsque j'ai vu I Musici, mon sang n'a fait qu'un tour. [/b]

» 27 Aoû 2002 17:21

Amusant de voir que le sujet des 4 saisons revient tout le temps... il n'y a pas que ça chez Vivaldi tout de même ! J'ai des noms d'ailleurs pour les intéressés... bref.

Je pense en ce qui me concerne que toutes les versions de "bon rang" apportent quelque chose à l'oeuvre originale, et Il Giardino Armonico en fait partie.

Ce qui est vrai par contre, c'est qu'à force d'écouter encore et encore une version précise, on s'y habitue. Aussi, toutes les autres sonnent souvent "bizarres" à côté car les intonations, les tempi, phrasés..etc ne sont plus les mêmes.

Toujours à l'affût, j'ai d'ailleurs écouté récemment une version des 4 saisons par une formation vénitienne fort côtée et je l'ai trouvée trop "élégante" dans le sens "léger" du terme. Une interprétation pas assez "profonde" pour moi. Mais peut être est-ce la version d'Il Giardino qui est artificiellement profonde, qui sait ? Car j'y suis habitué maintenant !

Il est vrai que la version d'Il Giardino est assez radicale, car particulièrement passionnée et corsée... tout en ne sombrant jamais dans une quelconque vulgarité ou encore dans des facilités ou tics de jeu aisément périssables.

Donc si tu es habitué à des versions type CD promo Auchan (genre : enregistré en Moldavie à 5 euros, interprétation insipide à la clé), tu seras forcément surpris !!!

Prends encore un peu de temps... ce n'est pas pour rien que Cecilia Bartoli ne ne veut être accompagnée que par Il Giardino sur Vivaldi, et que son disque avec eux a été Choc de l'Année du Monde de la Musique et a eu un Grammy Award...

Cependant, il est aussi vrai qu'une belle version plus conservatrice type Marriner pourrait effectivement te plaire.

» 27 Aoû 2002 17:38

Au risque de me faire empaller sur la place publique par des intégristes ( mais y en a t'il ici?)

moi j'aime bien la version de Jacques Loussier ... ça change, et je suis sur qu'Antonio serais d'accord :-)

Amitiés
Lionel de Genève

» 27 Aoû 2002 20:38

Haskil, la version de chez Virgin, c'est pas celle que j'ai au moins ??? :-?

Moi, comme je l'ai écrit , c'est Il Giardino Armonico et je l'ai acheté chez Virgin . PLeaz, c'est pas la pourrie de chez Virgin ... :cry:

Boris

P.S. Non, pour moi je ne résume pas Vivaldi aux 4 saisons mais je recommence à peine à acheter des cds donc je commence parce que je connais ( ou croyis connaitre )...

» 28 Aoû 2002 14:46

Bobange : regarde le label : si c'est Teldec, c'est la bonne version. Si c'est Virgin Veritas, t'es grillé...

Je pense (je suis sûr même) que tu as la bonne.

» 28 Aoû 2002 15:23

Quelques versions plus méconnues je pense

(ce sont des extraits video donc pas illégal je pense)

http://omega.xavier.free.fr/Vanessa%20Mae%20-%20Storm.mpg
(snif seulement le tout début de Impetuous Summer Storm, 32Mo)

http://omega.xavier.free.fr/Paul%20Gilbert%20-%20(Vivaldi,%20The%20Four%20Seasons,%20Guitar%20From%20Mars%20Demonstration).mpg
(démo de tapping sur Ibanez par Paul Gilbert, 12Mo)

» 30 Aoû 2002 12:30

Khoi écrit :
"Cependant, il est aussi vrai qu'une belle version plus conservatrice type Marriner pourrait effectivement te plaire."Haskil répond :

La version Marriner n'est en rien conservatrice! Grands Dieux! Si tu savais la bombe qu'elle a été à sa sortie! Par la subtilité de son articulation, la mise en scène sonore, les registrations du clavecin et du petit orgue positif... elle reste aujourd'hui l'un des nec plus ultra de l'interprétation de cette musique. D'ailleurs si elle reparâit en Decca Legends, ce n'est pas un hasard...

La dernière version publiée cher Virgin "Veritas", en revanche, n'est pas une bombe, plutôt un pétard mouillé musicologique...

Les partis-pris sont affirmés de façon si péremptoire, le style est tellement à côté de la plaque (expressionniste en fait, avec effets imitatifs surajoutés : je crois que s'ils pouvaient aboyer pour imiter le chien, ils le feraient) en fait une interprétation à part qui est certes à connaître mais n'est assurément pas les quatre saisons de vivaldi, c'est plutôt une version pensée et jouée l'oeil rivé sur le compteur des ventes de disques. Comment faire un carton avec un chef d'oeuvre mille fois enregistré?

Imagine juste ce que la recette donnerait appliquée à Mozart? Quand je pense que certains trouvent Fazil Say vulgaire dans Mozart...

Alain :wink:

» 30 Aoû 2002 22:08

Ce que je sais de sûr c'est que le Giardino armonico joue sur instruments anciens. C'est peut-être ce qui te déconcerte (si j'ose dire :wink:

)
J'ai les concertos pour violons et cordes de Vivaldi, par eux chez Teldec, et je le trouve très bon bien que je n'ai pas de point de comparaison sur ces concertos.

» 31 Aoû 2002 9:02

vincent128 a écrit:Ce que je sais de sûr c'est que le Giardino armonico joue sur instruments anciens. C'est peut-être ce qui te déconcerte (si j'ose dire )
J'ai les concertos pour violons et cordes de Vivaldi, par eux chez Teldec, et je le trouve très bon bien que je n'ai pas de point de comparaison sur ces concertos.

Pas le moins du monde : les instruments anciens, je suis tombé dedans tout de suite! La démarche m'a immédiatement intéressée! Grâce, je dois dire, à mon professeur de piano qui était un grand spécialiste de Bach, sans doute l'un des plus grands en France, qui m'a fait écouter ça au clavecin et au clavicorde quand j'avais douze ans! ça fait donc un bail!

Non, c'est le côté vulgaire, démagogique par son expressionnisme à deux ronds qui me fait rigoler dans la version de chez Virgin Veritas... qui est une caricature de ce que cet ensemble faisait il y a quelques années quand ils sont apparus sur la scène internationale...

Ils jouent comme si on leur avait dit : "la musique classique c'est emmerdant faut la mettre cul par dessus tête pour que ça exite les foules."

Alain :wink:

» 31 Aoû 2002 17:45

haskil a écrit:
vincent128 a écrit:Ce que je sais de sûr c'est que le Giardino armonico joue sur instruments anciens. C'est peut-être ce qui te déconcerte (si j'ose dire )

haskil, comment peux-tu croire que je pense que tu n'es pas habitué aux instruments anciens?

Je répondais à l'initiateur du thread, et je parlais des instruments anciens du Giardino Armonico. Il me semble qu'ils enregistrent chez Teldec et pas chez virgin, non?

D'ailleurs bobange a écrit : "les 4 saisons de Vivaldi par Il Giardino Armonico par Teldec "