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Canoniste, Nikoniste ou autre, tout pour les reflex.

Quels objectifs pour Nikon D60 ?

Message » 10 Juil 2009 18:56

Salut confrère :D
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chafpa
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Message par Google » 10 Juil 2009 18:56

 
 
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Message » 04 Aoû 2009 18:45

Bonjour,
Je remonte ce post parceque le titre correspopnd à ma recherche mais je n'ai pas le même besoin que que l'initiateur.

Je souhaite m'intéresser à la photographie mais je veux limiter mon budget pour débuter. Je suis assez tenté par le Nikon D60 mais je me demande quel objectif choisir pour commencer. SI j'ai bien compris le 18-55 est vite insuffisant. L'idéal serait le 18-200 Nikkor mais qu'est ce qu'il est cher (c'est relatif). J'ai donc 3 options:
- Un kit avec un Nikkor AF-S 18-55 et un Nikkor AF-S 18-200 : Niveau budget c'est correct (589€ sur pixmania ou 544€ sur kamera-express et 679 pour les VR)
http://www.kamera-express.nl/index.php? ... duct=29507
http://www.pixmania.com/fr/fr/765754/ar ... dx-vr.html
http://www.pixmania.com/fr/fr/2350500/a ... -18-5.html

- Un kit avec un Nikkor 18-105 ou 18-135
http://www.pixmania.com/fr/fr/1937297/a ... 8-105.html
http://www.pixmania.com/fr/fr/782155/ar ... 35-mm.html,
http://www.kamera-express.nl/index.php? ... duct=25885

- Un kit avec un Sigma 18-200 (527€ sur kamera-express).
http://www.kamera-express.nl/index.php? ... duct=24152

Je préférerais n'avoir qu'un seul objectif polyvalent. A l'avenir si la photo me passionne vraiment, je verrai comment aller plus loin et sinon je serais content d'avoir un appareil pas trop mal.
Je me pose aussi la question de savoir si les objectifs Nikkor sont à ce point supérieurs au Sigma? Que vaut ce 18-135? ...

Que pensez-vous de cette sélection?
frmiket
 
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Message » 04 Aoû 2009 20:47

Attends le remplaçant du D60, le D3000 qui arrive !

Le 18-55 n'est pas "vite insuffisant". Il suffit à beaucoup d'utilisateurs pas trop exigeants et qui n'ont pas besoin de téléobjectif ! Ils ne l'auront pas payé cher...

Si tu complètes par un télé, je recommande de prendre un objectif stabilisé (VR), ça sert plus que pour le grand-angle...

Si tu prends un objectif plus polyvalent, d'autres compromis (que l'encombrement de deux objectifs) arrivent comme la distorsion en grand-angle... Le Sigma que tu donnes en lien n'est pas la version stabilisée (OS) et avec une ouverture de f/6.3 en télé (ce qui le distingue du Nikon 18-200 outre la stabilisation et la motorisation rapide AF-S), c'est bien dommage. Le 18-105 a une construction un peu cheap, le 18-135 n'a pas de VR, pas idéal tout ça...

Tu trouveras des tests d'objectifs Nikon ici. Les avis de son auteur sont controversés, mais il n'a pas la langue dans sa poche...
ZR
 
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Message » 04 Aoû 2009 21:12

Oui le 18 55 est un bon objectif même très bon si on considère son prix. Si tu n'as pas une grande utilité du télé, il peut très bien te suffire.

Si tu veux prendre le Sigma 18 200, prend la version OS qui est stabilisée. Je possède cet objectif, il n'est pas mauvais du tout, meilleur que la version non OS. Il est AMHA au niveau du Nikon et entre 5.6 et 6.3 d'ouverture l'écart n'est pas énorme, dans les deux cas ils ne sont pas adaptés dès qu'il fait un poil sombre mais ce n'est pas pour ça que l'on achète un 18 200. Après il faut tout de même savoir qu'aussi bien le Nikon que le Sigma 18 200 seront inférieur en piqué et distorsion au simple 18 55 sur sa plage de zoom.
ggta
 
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Message » 04 Aoû 2009 22:16

Dans le cas d'achat il faut reflechir autrement :

-1- passion ou utilité ? dans le cas de la passion çà veux dire evolution, et donc les boitiers sans motorisation ne sont pas une bonne solution.

-2- l'utilité justement parlons-en : Photo de vacances, de famille uniquement ? dans ce cas un 18-200 est idéal, il permet d'eviter le demontage de l'optique et donc le netoyage du capteur. (autant oublier le 70-300 qui pique autant qu'un cul de bouteille sale à 300 mm; le sigma 18-200 OS est franchement un GROS cran en dessous du nikkor surtout a pleine ouverture, et fermer d'un cran sur une optique 6.3 autant oublier ou imaginer ne faire de la photo que par superbe temps dans un environnement degagé)

-3- La passion, là en revanche si tu as envie de te transformer en chasseur d'images (attention c'est une passion qui coute vite trés cher) alors passe par un boitier nu (et pas un d60*, regarde coté occasion les d200, d80 ect .. pour rester dans le meme budget) et tape dans l'optique qui repondra à ton envie, biensur cete envie c'est a toi de la décrire.
--- Des beau paysages = un 18-70 af-s dx par exemple que l'on trouve facilement d'occasion a trés bon pris et qui sera mieux qu'un 18-55 voir monter un peu plus haut en qualité en fonction de la bourse.
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--- Les insectes et le monde minuscule qui nous entoure : une focale fixe type 90 tamron ou 105 sigma est de bonne facture pour des resultats au rendez vous.
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--- L'animalier, là on monte forcement directement en budget sauf en recherchant une solution dans l'occasion avec un D80 ou D200 et un sigma 300/4, la qualité est plus qu'acceptable pour un prix interessant.
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--- Le reportage photographique/ le studio (la vie de tout les jours, les mariages, l'evenement ...) dans ce cas coté optique il faudra compté dans un premier temps sur la polyvalence d'un 18-55 par exemple epauler severement par un 50 1.8 mais la encore il faut oublier le D60 car pas compatible avec un 50 1.8.
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* Pourquoi pas un D60 dans le cas de l'evolution : tout simplement car tu parles de budget limité et qu'il n'est cmpatible qu'avec des optiques moorisé, et donc forcement la facture grimpe et le choix est plus que limité.
sdelehaye
 
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Message » 05 Aoû 2009 12:35

Merci beaucoup pour vos avis et conseils.

ZR a écrit:Attends le remplaçant du D60, le D3000 qui arrive !

Je pars en vacances dans un mois et j'espère profiter de l'appareil. L'idée c'est de me familiariser un peu avec l'appareil avant le départ. Je suis déja en retard. lol!

ZR a écrit:Le 18-55 n'est pas "vite insuffisant". Il suffit à beaucoup d'utilisateurs pas trop exigeants et qui n'ont pas besoin de téléobjectif ! Ils ne l'auront pas payé cher...

ggta a écrit:Oui le 18 55 est un bon objectif même très bon si on considère son prix. Si tu n'as pas une grande utilité du télé, il peut très bien te suffire.

Je prends note. Mais ne serait-il pas un peu juste pour des paysages? Je ne cherche pas à faire des choses exceptionnelles pour l'instant mais je souhaite quand même tenter de petits paysages sympas.
Si cet objectif s'avère suffisant dans un premier temps je pourrais partir sur un boitier D5000 qui je l'avoue me tente un peu plus.

sdelehaye a écrit:Dans le cas d'achat il faut reflechir autrement :

-1- passion ou utilité ? dans le cas de la passion çà veux dire evolution, et donc les boitiers sans motorisation ne sont pas une bonne solution.

Exact. J'ai réfléchi un peu comme ça mais la réponse n'est pas simple. Il me faut un appareil pour des photos d'utilité : Famille, tourisme, événements,... Mais je souhaite me frotter au monde de la photographie par curiosité et je n'exclus pas de me découvrir une nouvelle passion. Mais ce n'est pas dit. L'idée c'est de tester, de me frotter aux difficultés, d'essayer d'en comprendre les rudiments avant de voir si ça m'intéresse d'aller plus loin.
Ce qui ne simplifie pas la chose. Je n'ai pas envie d'investir une fortune et de ne pas m'éclater à faire des photos. Et d'un autre coté je me dit que si après ça devient une passion et que je suis prêt à investir, je pourrais repartir du début : changer de boitier. Et comme c'est une évolution éventuelle que je vois loin dans le temps (je pense qu'il faut quelques années pour bien appréhender les rudiments et prétendre vouloir aller plus loin) , j'aurais rentabilisé un appareil entrée de gamme qui pourrait même me servir de second boitier. C'est pourquoi je limite mon budget de départ en le laissant un peu large pour m'offrir un ticket d'entrée correct.
Les choses que je souhaite pouvoir faire plus ou moins bien : Intérieur, portraits, architecture et paysages.

sdelehaye a écrit:Des beau paysages = un 18-70 af-s dx par exemple que l'on trouve facilement d'occasion a trés bon pris et qui sera mieux qu'un 18-55 voir monter un peu plus haut en qualité en fonction de la bourse.

Justement, pour les beaux paysages, un 18-70 af-d dx peut donc suffire? C'est pour ça que je pensais aux 18-105 et 18-135. A partir de quelle focale faut-il s'inquiéter du VR?

sdelehaye a écrit:* Pourquoi pas un D60 dans le cas de l'evolution : tout simplement car tu parles de budget limité et qu'il n'est cmpatible qu'avec des optiques moorisé, et donc forcement la facture grimpe et le choix est plus que limité.

Si la passion nait, je n'exclus pas de changer de boitier mais j'avoue que commencer par un boitier raisonnable qui pourra m'emmener le plus loin possible est assez tentant. Quel boitier consseillerais-tu alors?

J'ai un ouverture (mais il faut se décider très vite) pour faire faire l'achat par un copain qui est allé en vacances aux USA. Connaissez-vous des boutiques physiques spécialisées là bas? Si elles ont une vitrine sur le web où je peux consulter les prix ce serait idéal.

Merci d'avance pour vos infos et conseils.
frmiket
 
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Message » 05 Aoû 2009 19:03

Pour du paysage tu n'as pas besoin d'un zoom mais plutôt d'un grand angle ou d'un objectif standard
ggta
 
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Message » 05 Aoû 2009 21:35

Le paysage est généralement plutôt un type de sujet "facile" pour un appareil photo... Beaucoup plus facile que la photo de concert, de sport ou l'animalier ! En effet, c'est le terrain de prédilection du grand-angle ou de l'ultra grand-angle...

Concernant l'achat aux US, regarde bien les prix. Outre d'éventuels droits de douane, les taxes et l'absence de garantie en France, les prix ne sont pas forcément intéressants...

Pour une idée des prix : http://www.bhphotovideo.com/
ZR
 
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Message » 06 Aoû 2009 9:45

Au Us les prix peuvent devenir interessant pour des trepieds, des sacs ou pour certaines optiques dans certaines marques (qui accorde une garantie en france) mais pour un boitier autant regarder en france, surtout sur de l'entrée de gamme, la difference de prix sera peu important en comparaison des frais de douanes ect ...

Pour du paysage tu n'a pas besion d'une forte focale (zooming) mais plutot l'inverse. Je te parlai du 18-70 non pas pour les 70 (coté focale 50 ou 70 en paysage c'est déjà trop) mais pour la qualité de cette optique, les 18-55 des kits sont un peu a la ramasse coté optique alors que le 18-70 (livré en kit a l'epoque des D70) est un sacré bon rapport qualité/prix.

Coté boitier c'est avant tout une histoire de budget, mais si tu ne peut envisagé coté budget l'achat d'un boitier motorisé alors regarde coté occasion avec ce meme budget, pour le prix d'un D60 nu neuf on trouve des D80 voir des D200 et ce n'est franchement plus le meme type d'appareil tant en possibilité/parametrage qu'en finition/solidité (pseudo tropicalisé pour le D200), de plus si tu n'accroche pas le reflex (retour vers un bridge, ce qui arrive regulierement) tu ne perdrai peu voir rien sur la revente de cet appareil d'occasion dans 2 mois alors qu'avec un neuf en voie de remplacement :(

Le VR (stabilisation) meme si il apporte un "plus" a toute les focales, n'avantage fortement que lorsque l'on depasse les possibilités du v=1/f soit vitesse = 1/focale. 1/100 eme etant la referance avec les boitiers nouvelle generation, le VR devient vraiment appreciable qu'au delà des 100 mm meme si en dessous ce n'est pas non plus inutile.
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Message » 10 Aoû 2009 11:34

Merci pour vos conseils. Je pense que je vais partir sur un D80 d'occase à moins de 400€.
Reste à régler la question de l'objectif. J'aurais bien ouvert un autre fil mais comme je souhaite finaliser tout ça au plus tôt je reste sur celui ci d'autant que les conclusions pourraient profiter aux possesseurs de D60.

Je pars sur un budget max de 350€ en neuf ou occase. Je reste intéressé par la polyvalence de l'objectif, surtout en extérieur. Je n'exclus pas d'avoir un deuxième objectif pour l'intérieur et les portraits (un 50mm 1.8 par exemple). L'idée c'est de pouvoir sortir avec un seul objectif et shooter ce qui me passe par la tête.
Le sportif n'est toujours pas nécessaire et pour l'animalier si pour des raisons de budget je ne peux pas shooter de loin, ce sera un compromis de départ.

Je pars sur la base du 18-70 qui n'est pas très cher en occase et qui a bonne presse. Y a t-il d'autres compromis en focale plus longue? Quelles vont être les principales limites si je reste sur cet objectif?
Je compte finaliser ma commande ce soir au plus tard pour ne pas passer à coté du D80.

Merci d'avance pour votre aide.
frmiket
 
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Message » 10 Aoû 2009 16:24

le couple D80+18-70 est un trés bon choix, certe tu n'a pas de longue focale (zooming) mais rien ne t'empeche d'investir par la suite dans un 300/4 ou un 70-200 ect .. puisque la base sera de qualité si çà se transforme en passion devorante le D80 et le 18-70 resterons dans ton sacs un sacré moment ;)
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Message » 15 Aoû 2009 11:23

Merci pour tous ces conseils ! :wink:

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Message » 15 Aoû 2009 11:38

Je rajouterai tout de même que si le 70 300 n'était pas terrible, le 70 300 VR que l'on trouve aujourd'hui est complètement différent et est un très bon objectif que certains utilisent même sur D700 ou D3 avec de très jolis résultats.

Un très bon complément du 18 70. D'ailleurs le 16 85 est également un excellent objectif de base bien que plus cher.
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Message » 16 Aoû 2009 11:52

Pour qualifier de très bon le 70-300 VR il faut soit, ne jamais l'avoir essayer ou avoir un très mauvais point de comparaison.

Pour l'avoir utiliser en test lors de sa sortie et passé au banc d'essai, il est ce qui se fait de pire pour son tarif dans cette gamme d'optique.
Alors oui certe il fera mieux qu'un vieux 70-300 G (qui date de nombreuses années) mais d'un point de vue mesure optique (il faut pour çà prendre la peine d'oublier le vr en imputant un semi flou de bougée aux autres optiques) il est a la ramasse en faisant ni plus ni moins qu'un 70-300 ED et donc a peine mieux qu'un 70-300 sigma apo macro II (qui n'est absolument pas de même facture, ni de même génération).

Rare sont les optiques >200 mm permettant de garder un piqué correcte un distor. raisonnable avec un prix réellement interessant. Si le besoin n'est qu'un zooming pour tout les jours un 200 mm est largement suffisant, et à ce moment la plupart des optiques de facture identique en 200 mm ferons bien mieux qu'un 70-300 VR @ 200 PO; si le besoin est absolument du 300 mm alors autant aller voir du coté des focales fixes et la il y a du bon et du trés bon en fonction des bourses (Sigma 300/4 AP - Nikon 300/4 Af ou le plus celebre AF-S mais la facture grimpe avec ce dernier . . .)
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Message » 16 Aoû 2009 14:15

Et bien ton exemplaire devait avoir un soucis (back ou front focus par exemple) car c'est un excellent objectif. il est en tout cas largement du niveau d'un 18 70 (qui distord pas mal entre autres...). Quelques exemples intéressants de portraits avec D3 + 70 300 VR: http://www.pixelistes.com/forum/sortie- ... 06-30.html en prenant les photos de josianeR. La série en milieu de page sur les enfants dans la paille en particulier... Un objectif très honnête dans beaucoup de situations...

frmiket, n'hésite pas à te renseigner sur des forums photos comme par exemple Pixelistes. Tu y trouveras de nombreux conseils et de vrais comparatifs
ggta
 
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