Dvorak , Symphonie n°9 " du nouveau monde"

» 08 Jan 2002 23:30

Bonjour , je recherche le meilleur enregistrement possible de cette symphonie ke j'apprecie particulierement .....
G actu un "Deutsche Grammophon " dirigé pas Karajan ...J'apprecie enormement l'intrpretation mais le son me satisfait moyennement .
Si vous pouviez m'aiguillez sur des bonnes choses c serait sympa ... :wink:

» 08 Jan 2002 23:50

Il y a 2 versions que je place au dessus des autres : Talich et Toscanini. Mais pour ce qui est du son il s'agit là d'enregistrements anciens mono mais qui sonnent bien avec une dynamyque excellente.
Bien mieux que Karajan en tous cas dont il existe pourtant un bon enregistrement de cette New World : le film fait avec HG Clouzot; Je trouve que cette version est meilleure que ces disques.
Quelqu'un a d'autres propositions pour aider notre ami ?

» 09 Jan 2002 0:18

Et comment, the best en stéréo : Karel Ancerl et la philharmonie tchéque chez Supraphon. J'aime beaucoup talich au niveau d'Ancerl, mais moins vibrant, je le préfère dans Ma Vlast, et aussi Toscanini qui n'a rien raté celui là, c'ezst vrai, mais son...
Et aussi, Dorati chez Mercury... stéréo et splendide avec la Septième!

Et de mémoire, il y a aussi un Szell chez Sony qui est splendide!
Mais Ancerl!

» 09 Jan 2002 10:32

et que pensez-vous de la version remasterisée Karajan GOLD de chez DG ?

» 09 Jan 2002 11:53

pas le souvenir... mais ça ne doit pas être mauvais! C'est quand même HVK qui dirige et les golds ont été admirablement bien remastérise... alors!

» 09 Jan 2002 12:52

Karajan même en Gold n'est pas très bon et loin de sa réussite avec Clouzot. Et inférieur à son "vieux" disque DG avec Berlin. Ca reste mieux que beaucoup mais nettement moins bon que mes meilleurs. Donc pas beaucoup d'intérêt sauf pour le collectionneur qui veut tout connaitre.
Et c'est exact Ancerl et Dorati sont de bons choix.

» 09 Jan 2002 13:46

Merci d'adouber mes choix! Il faut dire aussi qu'avec Karel Ancerl on ne se trompe jamais : c'est bien le seul chef d'orchestre qui n'aura pas enregistré un seul disque qui ne figure en "tête" de la discographie... en compagnie de quelques autres, car depuis que le disque existe, les chefs-d'oeuvres du répertoire ont tous connu de multiples interprétations de premier plan.

Connais-tu la version Talich d'avril 1949... qui vient d'être éditée pour la première fois depuis les 78 tours originaux? C'est assez extraordinaire (tempos lents... et bien différent de la version de 1954, sa deuxième puisque la première date de 1940, et seule vraiment connue jusque là) et l'on se demande pourquoi les 78 tours n'avaient même jamais été réédités en microsillon...
alain

» 09 Jan 2002 17:15

Merci a vous pr vos nombreuses reponses ...
Haskil , sache de plus ke bien k'etant nveau sur ce forum , g lu de nombreux topics ke tu as ecrits( ke ce soit sur le HC et la Hifi et de cette guerre entre les deux stupide) et je suis 200 % d'accord avec tes opinions ...
A bientot !
Franck

» 06 Mar 2002 0:48

Encore la 9ème, toujours chez DG toujours Kubelik mais avec La 7 et la 8 sur 2 CD + smetana et la Moldau en prime !!

La 9ème avec l'orchestre symphonique de Boston et la 7 et 8 avec Berlin.

Haskil et John, il y a 2 enregistements de Kubelik chez DG. Parlez vous de la même version ??? avec de telle differences ??

J'ai aussi vu chez DG toujours LA 8 et 9, un seul CD BERLIN 12 Euros

Le mien est bon comme le dit John, dynamique etc..etc...

» 06 Mar 2002 1:26

Je pense qu'il s'agit du même enregistrement Kubelik-Berlin-DG mais je l'ai en LP seulement et Haskil disait que le CD sonnait sans doute différent.
Je trouvais que le disque DG couplé 8 et 9 pour 10 euros (fnac) devait être un bon choix. Pour moi la 8 est une grande réussite de Kubelik et Berlin et la 9 un peu en deça, bonne mais en absolu je place Talich ou Ancerl nettement devant pour la 9em.

» 06 Mar 2002 10:41

Le 2002-01-09 12:46, haskil a écrit:
Il faut dire aussi qu'avec Karel Ancerl on ne se trompe jamais

J'en ai bien l'impression !

J'ai ecoute ce WE la 1ere de Mahler par Ancerl chez Supraphon et j'en suis reste cloue a mon fauteil.

Deja, j'adore la Titan. C'est ma prefere chez Mahler; je me repasse souvent la version que jusqu'ici je preferais, celle de James Judd.
Mais quand on entend la Ancerl, c'est encore plus beau.
Deja l'interpretation est splendide, mais avec une telle prise de son, c'est a tomber.

Superbe spacialisation (notamment avec les violons), richesse des timbres et sonorite des cuivres, toucher de la harpe fourmillant de details, etc....

Un bonheur pas possible, a ecouter religieusement yeux fermes, oreilles grandes ouvertes, sourire beas d'admiration, et chair de poule en prime.

Bref, c'est a acheter d'urgence.

Haskil, connais tu encore d'autres belles interpretations d'Ancerl, toutes oeuvres confondues ?

Merci
GdB

» 06 Mar 2002 13:13

Oui
Concerto pour orchestre de Bartok
Sinfonietta et taras boulba de Janacek
9e de Mahler : attention c'est à pleurer : personne, je dis bien personne, n'a joué le finale ainsi, des lambeaux qui s'enfoncent dans le silence... les trois autres mouvements non plus d'ailleurs. Même si je vénère d'autres interprétations de cette symphonie de Mahler.
1ere et 2e de Brahms
Roméo et Juliette et Alexandre Newsky de Prokofiev
Un disque aussi de bis d'orchestre, avec le Capriccio Italien.
Ma Vlast de Smetana
Tableaux d'une exposition de Moussorgski/Ravel
Messe Glagolitique de Janacek
Il y en a d'autres, évidemment, dont la Symphonie du Nouveau Monde de Dvorak!
Et toujours la même prise de son : aérée, spatialisée, avec des timbres un peu verts qui ne pardonnent rien : les mauvaises enceintes sont impitoyablement démasquées par la Sinfonietta...
Alain

» 12 Mar 2002 11:40

j'ai ,depuis 2 jours, la nouveau monde par Ancerl et je n'en reviens pas de l'émotion qui en ressort. C'est magnifique.
On a réellement l'illusion d'être au coeur de l'orchestre.
Par rapport à 2 autres versions que j'ai eu l'occasion d'écouter (Karajan, DG gold / Szell, Sony), il n'y a pas photo.

» 12 Mar 2002 13:37

Ancerl était l'un des très grands chefs du XXe siècle : jamais je n'ai lu ou entendu un musicien qui connais ces disques en dire le moindre mal, faire la moindre réserve.
Pour l'histoire, il a été interné au camp de Therezin, où il avait constitué un orchestre et où l'on faisait de la musique. Ce camp a été filmé par la Croix rouge qui s'est fait berner par les nazis. Ils ont cru aux géraniums sur les fenêtres, aux chevaux de bois de cette cité modèle conçue par les nazis. A la vérité, les gens partaient régulièrement pour les camps d'extermination. Toute la famille d'Ancerl a péri à Aushwitz dont lui n'a réchappé que par miracle.
Il a fini sa carrière, après avoir émigré en 1969, à Toronto où il est mort en 1973. Dix ans plus tard, j'ai fait un séjour professionnel à Toronto et l'administrateur de l'orchestre, qui avait été le seul agent qu'ai jamais eu Gould, se souvenait avec des trémolos dans le voix de la période Ancerl, la plus belle qu'avait connu l'orchestre.
alain

» 12 Mar 2002 13:46

Toutes tes annecdotes sont très intéressantes et instructives. Pourrais-tu m'indiquer des titres d'ouvrages bourrés d'info ? (je n'ai pas d'artistes ou compositeurs en particulier)