4e symphonie de D. D. Chostakovitch

» 13 Mai 2002 14:59

Tel le Saint-Graal, je recherche désespérément des interprètes de Chostakovitch qui me satisfassent.

Malheureusement, sa musique est plus que souvent caricaturée par partie-pris: on met l'accent sur le burlesque ou le côté pompier des passages les plus impressionnant, sans nuacée suffisament un discours musicales riches en idées géniales.

La 4e ne fait pas encore partie de ma CDthèque (comme la 13e). Ce n'est pas faute d'avoir écouter quelques versions:

-Chung+Philadelphie(?): comme toujours avec Chung, un très beau travail sur la beauté plastique du son, mais assez vaine pour cette oeuvre. En plus, je trouve les choix de tempi discutable (introduction du premier mouvement notamment) et pense qu'il y a quelques fautes de goût (presto du premier mouvement, bourdonnant et grossier). Quelques épisodes intéressants ne rachète pas cette version à mes oreilles. A réécouter et à comparer toutefois, un avis opposé ayant instillé le doute dans mon jugement.

-Slovak+Philharmonie tchèque: très régulier, très bien architecturé, mais un orchestre un peu en-dedans, et le fond de suit pas vraiment la forme. Il n'y a pas l'impact expressif que l'on est en droit d'attendre de cette symphonie.

-Rattle+? chez EMI(?), écoute du début du début du premier mouvement seulement. Tempo presque parfait dans l'introduction, et une interpétation de grande classe, très raffiné semble-t-il. C'est du Rattle! A priori un filon intéressant, mais là encore à confirmer.

-Kondrachine+Moscou, Melodiya. Comme Slovak sur la forme (j'ai sur ce point eu l'impression que le tchèque "décalquait" Kondrachine), mais avec un orchestre avec d'autre prétention et/ou mieux dirigé, animé par un véritable propos expressif, assez rageur. Mais là encore, extrait seulement, et il faudrait confirmer.

Des opinions sur cette oeuvre étonnante, complexe, essentielle (comme tant d'autres!) de ce compositeur?

» 14 Mai 2002 0:14

Je nai malheureusement qu'une seule version dans ma discothèque : Haitink-Decca. C'est bien fait, très scrupuleux et globalement recomandable mais on doit trouver plus enflammé ici ou là (Kondrachine). Mais c'est une des meilleures symphonies de Chosta avec la 5, 8, 10 et 15, à avoir en priorité donc.

» 14 Mai 2002 13:22

Rojdestvensky en public chez Praga-Harmonia Mundi et Kondrachine me paraissent les plus émouvantes et réussies des interprétations de la quatrième. Haïtink, comme toujours d'un probité exemplaire.

» 12 Fév 2003 0:38

Eh bien! Kondrahine est excellent, mais à côté de lui Rojdestvenski fait une interpétation géniale, qui le place à mon sens au sommet de la discographie. Au-dessus de Chung (DG), de Rattle sans doute aussi, bien au-dessus de Slovak (Naxos).

A noter que la vision de G. R est non seulement disponible chez Praga (Harmonia Mundi), dans un enregistrement de concert, mais aussi chez Melodiya (BMG, si on en trouve encore...). Les deux enregistrements, fait en l'espace d'un an, expriment strictement la même conception. Le premier est quasiment un décalque du second. Si ce n'est pas du professionnalisme de la part de l'orchestre, ça! Il n'y a que la prise de son qui change...

Ce qu'il y a de fascinant avec Rojdestvenski, c'est l'exposition de chaque élément musicale de cette symphonie complexe, arborescente et en même temps extraordinairement cohérente. La musique, dans sa forme, et son contenu, est offerte avec l'évidence des grandes inspirations. Que se soit dans les moments où la musique se fait bruissement, murmure, ou bien dans les plus grands fracas, que le temps soit suspendu ou au contraire qu'il accélère frénétiquement, elle est toujours mise en place avec une sublime clarté, alliant une couleur sonore vibrante et incarnée, à une netteté d'articulation exemplaire.

Et que dire du final! Un morceau d'anthologie dont le disque nous a heureusement préservé le souvenir!
La musique, alors, semble suspendue quelque part entre le rêve et la réalité, accrochée au fil ténu de l'hébétude qu'elle sucite. Les portes d'un outre-monde s'ouvrent et se ferment sur ce passage inouïe.

Une interpétation essentielle dans toute discothèque "chostakovienne", rien pour ce final incroyable.

» 12 Fév 2003 12:05

Plus je réécoute le disque de Rojdestvenski et plus je trouve qu'il est au dessus des autres... et pourant ce chef peut saloper, comme peu d'autres, des concerts...
Mais là, chapeau! Du niveau de la Neuvième de Mahler par Ancerl...de la quatrième de Schumann par Furtwängler.

Alain :wink:

» 12 Fév 2003 12:13

Bon je vais essayer de trouver ces enregistrements de GR.

Scytales puisque tu dis que les 2 versions ne diffèrent que par la prise de son, laquelle recommandes-tu en priorité ?

A +.

» 12 Fév 2003 23:40

Spontanément, je dirais Melodiya. Mais laisse-moi réécouter un bout des deux enregistrements ce week-end pour confirmer! Pas mal de choses ont changé chez moi depuis ma première comparaison et je m'en voudrais d'induire tout le monde en erreur!

» 13 Fév 2003 0:47

Je suis passé à la FNAC Défense, il n'y avait que la version Chant du monde / Praga (à 10 euros), je l'ai prise. Je l'écouterai ce we.

» 13 Fév 2003 1:13

Il existe une intégrale des symphonies de Shostakovich par Rudolf Barshai enregistrées entre 1992 et 1998; chez WDR en 11 cd pour un prix ridicule. Je ne suis pas un spécialiste, et c'est la seule version que je posséde, mais elle me semble vraiment excellente. Je suis en train d'écouter la 4. Bien enregistrée, expressif, très prenante.

» 13 Fév 2003 14:12

Il semble que cette intégrale Barchai soit un peu contreversée car elle a de nombreux supporteurs et de nombreuses récompenses dans la presses, mais je crois me souvenir qu'ici même, elle avait été fortement critiquée (entre autre par Alain "Haskil" si je ne m'abuse).
Je ne la connais pas donc je ne peux rien en dire.
C'est sur que son prix est attrayant, je crois que l'intégrale Kondrachine n'est pas beaucoup plus chère (15 euros de plus par là)

» 13 Fév 2003 14:32

JohnTChance a écrit:Il semble que cette intégrale Barchai soit un peu contreversée car elle a de nombreux supporteurs et de nombreuses récompenses dans la presses, mais je crois me souvenir qu'ici même, elle avait été fortement critiquée (entre autre par Alain "Haskil" si je ne m'abuse).
Je ne la connais pas donc je ne peux rien en dire.
C'est sur que son prix est attrayant, je crois que l'intégrale Kondrachine n'est pas beaucoup plus chère (15 euros de plus par là)

Yep. Alain avait parlé de "chef mou du genou" à propos de cette intégrale Chostakovitch.

Moi, je ne la connais pas. Je veux dire, je ne l'ai jamais entendue.

=>John, j'espère que tu n'a pas fait la mauvaise pioche avec l'édition Praga, parqu'elle m'avait de prime abord paru abominablement mal enregistrée. Mais je ne veux pas t'effrayer inutilement: mes enceintes n'étaient alors pas bien placées (c'est peu de le dire). Remarque, le disque Melodiya, je ne l'ai pas d'abord écouté dans de meilleures conditions, mais il m'avait paru mieux.

» 17 Fév 2003 12:41

JohnTChance a écrit:Je suis passé à la FNAC Défense, il n'y avait que la version Chant du monde / Praga (à 10 euros), je l'ai prise. Je l'écouterai ce we.

Désolé, Kador. Mauvaise pioche

Ce disque Praga me donne l'idée d'un enregistrement effectué dans une beignoire.

Le disque Melodiya est hautement recommandable en comparaison. En plus, l'orchestre joue chez lui, et déploie sa personnalité.

» 18 Fév 2003 12:50

En effet Scytales, c'est la première inpresion que j'ai eu en écoutant ce disque, au son un peu sec et froid. Je n'ai pas eu le temps d'aller plus loin que le 1er mvt. Par rapport à Haitink, c'est sur que c'était beaucoup moins "confortable".

» 02 Mar 2003 23:38

Ca y est, j'ai entendue en entier cette version Praga GR de la 4 .
Bon,Scytales, je confirme ton diagnostique, la prise de son est un peu lointaine, on a l'impression que le micro est dans la salle, même au fond de la salle, et qu'on entend mieux le voisin de rangée bouger et tousser, que la musique. Ca nuit un peu, pour ne pas dire beaucoup.
De ce point là ça ne fait pas le poids avec le disque Haitink-Decca. Evidemment GR n'a pas le coté "un peu sage" mais quand même impressionnant, de Haitink, mais l'orchestre souffre un peu, les sonorités sont parfois un peu ingrates, et il y a des passages difficiles, et particulièrement la fin où l'ouragan se lève et normalement doit nous arracher de notre siège, et là c'est raté, je suis résté assis en me disant "bons sang qu'est ce qui arrive ?", très perplexe. Il faut dire que c'est un passage très difficile à faire. Ensuite, l'extinction progressive de l'orchestre n'est pas aussi "prenant" qu'il devrait. D'ailleurs les applaudissements sont arrivés avant même que la musique se soit "éteinte"; si ça avait été parfaitement réussi, on aurait entendu un silence puis les premiers applaudissements seraient arrivés.

Bon ceci dit, il y a bien des qualités dans cette version, mais quelques problèmes aussi. Je vais essayer de trouver la version Melodya (et même de me la faire changer à la FNAC avec la version Praga).

» 03 Mar 2003 0:25

Salut John!

Je ne connais pas la version de Haïtink. Je déduis de ce que tu dis qu'elle n'est pas mal du tout, c'est ça? :wink:

Dis donc, tu arrives à faire des échanges à la FNAC, toi?