contrefaçons au 20h00 de france2

» 06 Aoû 2003 2:04

Un autre JPG ?
Décidément, ce sont des initiales à la mode. :wink:

Je veux bien te croire sur parole, une seule chose me gène dans ton discours.
Pourquoi une marque comme Nike délocaliserait, et pas celles que tu cites ? Quelles différences fais-tu entre les deux ?

» 06 Aoû 2003 2:10

juste une remarque au passage, la fabrication n'est pas forcemment entièrement délocalisée ou pas. Par exemple les montres Suisses ont souvent bracelets et boites fabriquées en Asie ce qui leur permet de garder le "made in", etc...

» 06 Aoû 2003 2:31

Allez, juste pour le plaisir...

[Modéré - contacter l'asso SVP] a écrit:Mes vêtements Jean-Paul Gaultier sont fabriqués en Italie. Mes chemises Nogaret sont fabriquées en France. Pour mes chaussures Prada, je n'ai pas vérifié mais je présume qu'elles sont faites en Italie. Quant à mon bottier, il est d'origine turque mais son atelier est dans le 20e et son magasin à st-germain des prés. Ma montre Rado vient de suisse (guère étonnant).

Et plus loin...

[Modéré - contacter l'asso SVP] a écrit:Pour ce qui est de la frime, cela existe, mais est très mal vu.

» 06 Aoû 2003 2:39

Gambit a écrit:Un autre JPG ?
Décidément, ce sont des initiales à la mode.

Attention, seul un des deux est homosexuel :wink:

Gambit a écrit:Je veux bien te croire sur parole, une seule chose me gène dans ton discours.
Pourquoi une marque comme Nike délocaliserait, et pas celles que tu cites ? Quelles différences fais-tu entre les deux ?

Parce que peu de personnes sont assez qualifiees pour faire une broderie sur une robe haute-couture, par exemple. Egalement parce que l'image 'made in china' ne colle pas avec l'image de la marque. Enfin parce que les marges sont delirantes: quand Chanel vends une paire de tongs (de jolies tongs, mais des tongs. Plastique et tout. Sans perle, juste avec le logo dessus) a plus de 300EUR a -50% en soldes, elle peut bien avoir ete fabriquee en France.

Bien sur, j'ai pris des exemples caricaturaux. Mais la verite est sans doute un melange des trois.

» 06 Aoû 2003 2:46

Clems a écrit:
Gambit a écrit:Un autre JPG ?
Décidément, ce sont des initiales à la mode.

Attention, seul un des deux est homosexuel

Tiens, je l'avais oublié celui-là.
Alors ça fait 3. Je pensais à un JPG habitué de HCFR...
Ou alors il nous a caché quelque chose.

» 06 Aoû 2003 2:49

Gambit a écrit:
Clems a écrit:
Gambit a écrit:Un autre JPG ?
Décidément, ce sont des initiales à la mode.

Attention, seul un des deux est homosexuel

Tiens, je l'avais oublié celui-là.
Alors ça fait 3. Je pensais à un JPG habitué de HCFR...

Moi aussi.

PS, avant que je me fasse taper sur la tete: L'homo, c'est l'autre

Mais je ne vois pas le troisieme JPG?

» 06 Aoû 2003 2:52

Ok j'ai l'explication.
La chaleur (et la disposition de la typo de ton premier mess) m'ont fait voir JPG en bas à gauche de ton post.
J'ai cru résultat que c'était ta signature...
:oops:

(adieu nos remises chez hifissimo aie aie aie)...
:lol:

» 06 Aoû 2003 2:53

Gambit a écrit:Un autre JPG ?
Décidément, ce sont des initiales à la mode.

Je veux bien te croire sur parole, une seule chose me gène dans ton discours.
Pourquoi une marque comme Nike délocaliserait, et pas celles que tu cites ? Quelles différences fais-tu entre les deux ?

Inutile d'employer le conditionnel : Nike exploite les pays défavorisés de manière inique, les faits sont bien connus et tu trouveras nombre d'articles en ligne sur le sujet. Mais Nike n'est pas une marque de luxe, loin s'en faut. leur haut de gamme ne permet même pas de s'offrir le bas de gamme d'une basket de ville Prada : le ticket d'entrée est de 200 euros.
"made in france" et "made in italia" sont des labels prestigieux, ils contribuent à la notoriété d'une marque. Sur toutes mes chemises Nogaret il est précisé "Paris" en presque aussi gros que la marque elle-même. Quand on fait payer très cher, le prix de la main d'oeuvre devient secondaire. L'une de mes chemises JPG coute à elle seule plus de 2.000 euros. Il y aussi une logique économique : Nike fait venir ses godasses par containers. Un modèle de la grande gamme JPG ? pas plus de quatre ou cinq exemplaires de chaque taille sur Paris. Pas de quoi louer un cargo...
l'année dernière je leur ai acheté une chemise dont il a fallu raccourcir les manches. On me l'a retouchée et faite apporter par coursier sans supplément de prix. C'est ça le luxe... rien à voir avec Nike. Pour quelqu'un qui ne connait pas, c'est à peu près aussi fou qu'un cable de modulation à 30 euros la paire (et oublions ceux à 3000 euros le mètre, personne ne te croirait). Comparer Nike avec une marque de luxe, c'est comme comparer une chaine hifi bluesky avec un Mac Intosh ou la tour d'argent avec un fast food.

» 06 Aoû 2003 3:12

Clems a écrit:Parce que peu de personnes sont assez qualifiees pour faire une broderie sur une robe haute-couture, par exemple. Egalement parce que l'image 'made in china' ne colle pas avec l'image de la marque. Enfin parce que les marges sont delirantes: quand Chanel vends une paire de tongs (de jolies tongs, mais des tongs. Plastique et tout. Sans perle, juste avec le logo dessus) a plus de 300EUR a -50% en soldes, elle peut bien avoir ete fabriquee en France.

Bien sur, j'ai pris des exemples caricaturaux. Mais la verite est sans
doute un melange des trois.

La haute couture, pratiquement tout le monde perd de l'argent. Elle n'est là que pour l'image. Ce qui rapporte le plus, là où les marges sont vraiment faramineuses, c'est la parfumerie et tout ce qui s'y rapporte, du bain moussant jusqu'au déodorant. Mais globalement tu as raison.

» 06 Aoû 2003 3:24

Clems a écrit:Allez, juste pour le plaisir...

[Modéré - contacter l'asso SVP] a écrit:Pour ce qui est de la frime, cela existe, mais est très mal vu.

J'ai fait pire depuis : j'ai cité quelques tarifs, mais je n'ai pas vu d'autre moyen de faire toucher du doigt la différence entre Nike et une marque de luxe. Ceci dit les chemises Nogaret oscillent entre 100 et 150 euros et le rapport qualité-prix est excellent. On trouve un stand aux galeries lafayette. Jean-Paul Gaultier est par contre très cher...

» 06 Aoû 2003 3:59

[Modéré - contacter l'asso SVP] a écrit:J'ai fait pire depuis : j'ai cité quelques tarifs, mais je n'ai pas vu d'autre moyen de faire toucher du doigt la différence entre Nike et une marque de luxe.

Disons que tu n'etais pas oblige de dire que tu avais achete la chemise en question. Mais c'etait touchant de spontaneite

Et j'aime bien le detail du coursier. Tres classe

Quant aux chemises Nogaret en exemple 'grand public', mon sourire se transforme en franche rigolade: Deja, les chemises Faconnable sont beaucoup mieux coupees. Ensuite, 100 EUR dans une chemise, cela reste inimaginable pour beaucoup de monde.

Enfin, la difference entre Nike et une marque de luxe, ce n'est pas exactement le sujet:
La contrefacon n'atteint pas que le grand luxe. Toutes les marques, tous les produits avec une forte notoriete sont concernes: maillots de foot Zidane et autres, et effectivement Tshirts Nike et Adidas...

[Modéré - contacter l'asso SVP] a écrit:La haute couture, pratiquement tout le monde perd de l'argent. Elle n'est là que pour l'image. Ce qui rapporte le plus, là où les marges sont vraiment faramineuses, c'est la parfumerie et tout ce qui s'y rapporte, du bain moussant jusqu'au déodorant.

Et les tongs

J'en suis reste sans voix dans le magasin.

Pour revenir a la contrefacon, elle a parfois des effets pervers positifs pour la marque qui en est victime. Un bel exemple : les Tshirts blancs marques du logo Chanel, tres a la mode il y a une petite dizaine d'annees, et que Chanel n'a jamais fabriques, mais qui lui ont fait une publicite importante.

» 06 Aoû 2003 8:37

[Modéré - contacter l'asso SVP] a écrit:La haute couture, pratiquement tout le monde perd de l'argent. Elle n'est là que pour l'image. Ce qui rapporte le plus, là où les marges sont vraiment faramineuses, c'est la parfumerie et tout ce qui s'y rapporte, du bain moussant jusqu'au déodorant. Mais globalement tu as raison.

Travaillant dans ce dernier domaine (et même si je ne connais pas les parfums JPG, mais d'autres grandes marques tout aussi prestigieuses, voire davantage), je m'inscris en faux sur ce dernier point... J'aimerais bien en effet que cela rapporte énormément avec des marges monumentales, ma participation annuelle serait un peu plus élevée que 0

» 06 Aoû 2003 8:59

qui a un 'bottier' comme jane manson allez qui denoncez vous ??????

» 06 Aoû 2003 11:13

yann- a écrit:Travaillant dans ce dernier domaine (et même si je ne connais pas les parfums JPG, mais d'autres grandes marques tout aussi prestigieuses, voire davantage), je m'inscris en faux sur ce dernier point... J'aimerais bien en effet que cela rapporte énormément avec des marges monumentales, ma participation annuelle serait un peu plus élevée que 0

Tu es à quelle étape du processus ? une marque connue ne fabrique pas, elle sous-traite à un spécialiste en lui vendant une licence : c'est comme gagner de l'argent en dormant. Un déodorant Mugler pour homme coute environ 15 euros. Il n'est pas plus cher à fabriquer qu'un ushuahia de chez carrefour à moins de trois euros dans un format similaire.

» 06 Aoû 2003 11:17

[Modéré - contacter l'asso SVP] a écrit:Tu es à quelle étape du processus ? une marque connue ne fabrique pas, elle sous-traite à un spécialiste en lui vendant une licence : c'est comme gagner de l'argent en dormant. Un déodorant Mugler pour homme coute environ 15 euros. Il n'est pas plus cher à fabriquer qu'un ushuahia de chez carrefour à moins de trois euros dans un format similaire.

Je suis à l'étape d'une marque connue qui fabrique encore elle-même

A toi de deviner laquelle maintenant... Mais je peux te confirmer que les sociétés de parfum sous-traitent la fabrication du jus initial, oui, mais pas toutes les étapes postérieures... Et ces étapes là aussi coûtent cher, tant en matériel qu'en termes humains.