Désentrelacement : DCDi ou Sil504

» 16 Sep 2003 11:59

Salut Petit Poucet

Laurent a employé exactement le même terme quand il a vu les screenshots

C'est vrai, la FLI2200 fait un travail fabuleux sur du matériel de type film. Bien au delà du simple pulldown. Pour revenir au sujet initial de ce thread, il faudrait pouvoir comparer avec une Sil504. Là, ça risque d'être dur... il n'y a pas moyen d'en avoir une dans un PC... :roll:

Enfin, si, on pourrait faire un test, avec un projecteur équipé d'une Sil504. Il faudrait se passer cette scène et voir si les barreaux de la fenêtre scintillent pendant le travelling, ou pas.

L'essentiel est tout de même d'avoir démontré que contrairement à ce qu'on croyait, même pour ceux qui ne regardent que des films et jamais de vidéo, la puce FLI se justifie pleinement.

A bientot
Georges

» 16 Sep 2003 12:07

Salut,

Effectivement c'est flagrant, leur "film mode" n'est donc pas un simple pulldown...

Sur une fli2310, le résultat est identique... peut être plus piqué (la partie "détail" de la puce ??)

Georges, ce qui serait super (;)) ce serait de faire la même chose à partir d'un player soft, avec et sans traitement ffdshow...

--Patrice

» 16 Sep 2003 13:01

Georges G a écrit:Si vous regardez les deux images, vous verrez que la différence saute aux yeux

Pour moi, les 2 images sont totalement identiques !
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Faut dire qu'au telechargement, j'ai un croix rouge dans les 2 cas :lol:

A+

» 16 Sep 2003 13:47

Dans l'ensemble Fli2200 et Sil504 c'est tres proche.

J'ai fais les compa chez moi.

Le choix n'est pas celui de la puce mais de la machine dans son ensemble.

Par exemple on ne va pas choisir un projo par rapport a sa puce de traitement progressif mais par rapport a ces perf globales et son prix. Idem pour un scaler, pas possible par exemple de faire CS2-SDI vs Vigatec Dune F, le Dune l'emporte mais est presque 3 fois plus cher !
Et idem pour lecteur de DVD, sauf que dans ce cas les nouvelles machines sont toutes equipees d'une Fli2310 (sauf les bas de gammes genre Xeos ... j'ose !) afin de sortir du 720p, 1080i via DVI HDCP (exception du Pio, puce proprietaire T-Rex).

Autre element, l'integration de la puce : Ts ces nouveaux lecteurs ne donnent pas la meme image, etage de sorti dif, decodeur Mpeg2 dif, conv video dif et evidement la Fli est plus ou moins bien exploitee.

A mon avis il est dommage que la concurrence ne soit pas plus virulante. A part Genesis et Pio qui bougent bcp (capa financiere importante) et sortent de nvx produits, Silicon Image reste sur la Sil504 depuis 2001, faudrait proposer autre chose les gars !

» 16 Sep 2003 13:56

Salut Patrice

laric a écrit:Effectivement c'est flagrant, leur "film mode" n'est donc pas un simple pulldown...

Ben oui... Il faut le voir pour le croire, pas vrai ?

Sur une fli2310, le résultat est identique... peut être plus piqué (la partie "détail" de la puce ??)

Certainement. La nouvelle génération a progressé sur la mise en valeur des détails. Je suppose qu'elle fait comme les players softs: les traitements d'amélioration de l'image après le scaling, et non pas avant comme on le fait classiquement. Mais déjà, rien qu'au niveau de la 2200, il y a une grosse astuce très efficace. Reste à en comprendre le fonctionnement

Laurent m'a dit avoir transmis ces images à l'un des gourous de DScaler.

Georges, ce qui serait super (;)) ce serait de faire la même chose à partir d'un player soft, avec et sans traitement ffdshow...

Je n'ai pas ffdshow, et les deux PC équipés de DVD-Rom chez moi sont ceux des enfants... sans graveur CD ni accès au net... Bref, je peux sans doute faire ça, mais il va falloir que je trouve du temps pour ça, et ça va pas être gagné...

Mais toi aussi tu peux le faire ! Après tout, tu es un spécialiste du player soft ! Et tu as sûrement Star Wars episode 1 en stock, non ? L'image est très facile à trouver: c'est au chapitre 10, et c'est la toute première de ce plan. L'image immédiatement avant montre encore le survol de la ville. Facile à identifier, non ?

A bientot
Georges

PS: sera-ce le thread phare de l'hiver sur vidéo ? :lol:

--Patrice[/quote]

» 16 Sep 2003 14:06

Oui, georges, je connais trés bien l'image

Je vais essayer de faire ca dès que je rentre...

Oui, surement un "best of"

--Patrice

» 16 Sep 2003 16:50

Merci pour vos experiences que vous nous faites partagées

PS: je ne suis pas d'accord avec Jacko, il semble bien que la Fli2200 soit bien moins bonne en PAL pour detecter le 2:2 que la Sil503 (cf Hometheater): de ce que j'ai LU ! pas VU

Tcha

» 16 Sep 2003 17:07

Salut WhyHey

Ce n'est pas exactement ça le problème... En fait, c'est même plutôt le contraire: elle détecte trop bien le 2:2 pulldown, ce qui pose des problèmes avec des sources vidéo. Pour les films par contre, il n'y a aucun problème (et de toute façon, le DCDi est tellement bon que si transition il y a, elle est invisible).

A bientot
Georges

» 16 Sep 2003 17:26

Pourtant dans la grille de test de HomeTheater on voit bien que le 2:2 pulldown est bien plus souvent à False avec une puce Fli qu'avec une puce Sil, ou alors je me suis trompé de colonne ou j'ai mal compté

Quand à dire qu'avec la Fli, y a pas de probleme: la encore Hometheater n'est pas d'accord avec toi: car aucun des lecteurs qui loupent le test 2:2 n'a une puce Sil, par contre certains de ces lecteurs qui loupent le test du 2:2 ont la puce Fli (ne serait-ce que les 3 meilleurs !!!) pour ne pas dire presque tous (dont le pionner 57 (757 !!) )

j'en avais deduit, manifestement à tort, que la puce Sil ne manque jamais un test 2:2, alors que la Fli peut le louper ...

» 16 Sep 2003 17:33

Je crois qu'on ne se comprend pas vraiment, nos deux discours sont sur des plans différents

Techniquement, il y a tellement de paramètres sur cette puce que peu de concepteurs arrivent à les régler correctement. Et je suis tout à fait prêt à te croire sur parole si tu me dis que la puce Faroudja ne passe pas assez en mode pulldown. Ce que je veux dire, c'est qu'en terme de résultat à l'image, on ne verra pas de défauts sur des films, parce que quand la puce bascule en mode vidéo, le DCDi fait un travail remarquable et on ne voit pas d'artefacts. Par contre, quand elle sélectionne le mode pulldown sur une source entrelacée, ce qui est fréquent avec des paramètres "ordinaires", là on voit très très bien les effets de peigne. On le constate aisément avec une carte Holo3D.

D'ailleurs, vu le comportement de cette puce, je ne suis pas du tout étonné que des lecteurs DVD soient configurés par leurs constructeurs de façon à passer le moins facilement possible en mode film... quitte à "confier le pulldown au DCDi" la plupart du temps (si je peux m'exprimer ainsi

).

A bientot
Georges

» 18 Sep 2003 18:46

Heu ...... j'ai jamais dis que la Fli2xxx bossait mieux le 2:2 que la Sli504 ! Je dis 504 car je n'ai jamais vu une 503 en action !

Je dis que la Fli est plus perf pour traiter le mode video d'un programme !
En NTSC c'est du 3:3 si on voulait faire tres exacte ! Mais dans les 2 cas c'est du 3:2 mode video !

Le 2:2 c'est la cadence PAL ! Rien a voir avec mode film ou video !

» 02 Jan 2005 16:26

les FLI 23xx et 22xx ont une correction Chroma ?
C'est a dire que le chroma bug est "un peu" corrigé ?

» 02 Jan 2005 20:55

atari.fr a écrit:les FLI 23xx et 22xx ont une correction Chroma ?
C'est a dire que le chroma bug est "un peu" corrigé ?

Oui, c'est un masking.
Ce sont les scaler DVDO qui corrigent reellement le bug de chroma.

» 03 Jan 2005 20:48

issu du forum denon 3910/2910/1910:

atari.fr a écrit:
Peut etre pour le 3910 qui semble etre limite pour le chroma bug mais alors le 2910 est referencé pour avoir du chroma bug comme les DVD 2200 et DVD 2900.
(referencé Chroma 32 Alt Bug et Chroma 4:2:0 Bug) Ca doit etre le bug que je vois de temps en temps sur mon 2200, je vais essayer de decortiquer la provenance de ce bug pour savoir si il vient d'un probleme de Flags ou d'autre chose !

Euh, je n'ai pas encore lu que le 3910/2910 souffriraient du chroma bug. Certes, Home Theater HiFi fait mention de quelques problèmes CB, mais ce sont des tests à la machine et puisque personne ne s'est aperçu de ce problème à l'oeil nu, je ne crois pas qu'il y ait un problème

Bon va falloir que je m'oriente sur un 2910 pour eviter le chroma bug alors, qui n'est pas visible a l'oeil nu :
-d'apres Yves pas constaté
-d'apres ce forum les FLI 2310 ou 2200 corrigent le chroma bug

J'aimerais bien savoir ce que HOME THEATER HIFI a reellement vu...