Bonsoir,
Je ne sais si ce sujet a déja été abordé, et auquel cas excusez-moi pour la redondance!
Je voulais avoir vos impressions sur l'évolution du mastering depuis en gros dix ans.
Je suis souvent ulcéré par le SABOTAGE (y a pas d'autre mot) employé en fin de production sur les cd qui consiste à les rendre soit disant écoutables autant sur une chaîne hi-fi, que sur une voiture ou sur un mauvais poste radio.
Procédé qui consiste en fait à compresser de manière drastique la dynamique du morceau afin qu'il soit rendu "neutre".
Sauf que pour moi, de "neutre" on est passé à "vidé de sa substance".
Franchement reprenez un vieux cd (et encore je n'aborde pas le chapitre vinyl!), et comparez le à une production récente (disons depuis 1998 pour donner une date): vous allez vite comprendre de quoi il s'agit.
Perso, je n'ai pas de système hi-fi haut de gamme, mais je bosse dans le son depuis quinze ans et je vais vous prendre un exemple qui va peut-être vous paraître curieux:
Je bosse avec divers logiciels de son, et si on extrait une piste d'un cd, on peut le visualiser sous forme de variations graphiques (comme un electrocardiogramme en quelque sorte). Ben si vous regardez les variations d'enregistrements récents, en fait...il n'y à plus de variations! C'est tout plat, pas de nuance, pas de silence, bref la mort pour revenir à ma comparaison de l'électrocardiogramme!
Soyons clair: je vous parle de la plupart des enregistrements que l'on trouve dans le commerce, à l'exclusion de la musique classique et de quelques (rares) labels de jazz et de blues exigeants et indépendants...
Le pire, c'est quand je croise des musiciens en tournée que j'accueille, ils me disent souvent que les prods de boite des disque leurs disent:" de toute façon, les gamins écoutent ça sur leur portable alors pourquoi se casser le c.."!
Ouais ben moi ça me tue, et c'est en train de tuer la musique.
En fait on vend de la musique comme on vend des fers à repasser et ça me gonfle parce que (pardon mesdames) mais la musique est un art alors que le repassage, une corvée!
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Masterings de m...
- Meep
- Messages: 9990
- Inscription Forum: 13 Oct 2005 14:17
- Localisation: Désactivée
coup de gueule tout à fait légitime mais à notre niveau peut on y faire quelque chose ; ce que tu exposes est la raison précise pourquoi j'utilise un processeur BBE 482 dans ma chaîne : pour restaurer la dynamique.
o tempora o mores....on ne va pas vers le mieux, suffit de voir la mort des supports audio HD en l'ascension du mp3....
o tempora o mores....on ne va pas vers le mieux, suffit de voir la mort des supports audio HD en l'ascension du mp3....
- PBL
- Messages: 3916
- Inscription Forum: 01 Aoû 2001 2:00
- Localisation: Région lyonnaise
on est très nombreux comme toi à en faire le même constat
la preuve par l'exemple, très compréhensible même si c'est en anglais
http://www.cdmastering.com/audioblog/
puis cliquez après sur le lien youtube
j'emprunte bcp de CD en médiathèque et la tendance est très nette pour les productions effectivement de ces 10 dernières années en pop-rock
et comme çà passe bien pour la majorité des gens qui écoutent en balladeur, autoradio, mini-chaine
cette tendance n'ira pas en diminuant
la preuve par l'exemple, très compréhensible même si c'est en anglais
http://www.cdmastering.com/audioblog/
puis cliquez après sur le lien youtube
j'emprunte bcp de CD en médiathèque et la tendance est très nette pour les productions effectivement de ces 10 dernières années en pop-rock
et comme çà passe bien pour la majorité des gens qui écoutent en balladeur, autoradio, mini-chaine
cette tendance n'ira pas en diminuant
- menthalo
- Messages: 1856
- Inscription Forum: 25 Aoû 2002 18:18
Bonjour
Constat indéniable mais généralisation hative.
Francois
Constat indéniable mais généralisation hative.
Francois
- frgirard
- Messages: 7581
- Inscription Forum: 05 Fév 2005 13:21
Bonjour,
Je suis très, très duditatif sur la relation de cause à effet proposée, entre qualité du matériel de reproduction chez le particulier et qualité de mastering des CD de pop rock.
Aussi loin que je me souvienne, lorsque j'écoutais mes premiers 33T de Led Zep sur mon premier électrophone, celui-ci était bien loin de procurer une qualité de reproduction optimale. Et je ne parle même pas des copies sur K7 que l'on s'échangeait dans la cours de récré !
Si les CD de Pop-Rock sont très (trop?) compressés actuellement, c'est à mon avis pour d'autres raisons !
Je suis très, très duditatif sur la relation de cause à effet proposée, entre qualité du matériel de reproduction chez le particulier et qualité de mastering des CD de pop rock.
Aussi loin que je me souvienne, lorsque j'écoutais mes premiers 33T de Led Zep sur mon premier électrophone, celui-ci était bien loin de procurer une qualité de reproduction optimale. Et je ne parle même pas des copies sur K7 que l'on s'échangeait dans la cours de récré !
Si les CD de Pop-Rock sont très (trop?) compressés actuellement, c'est à mon avis pour d'autres raisons !
- syber
- Messages: 12476
- Inscription Forum: 30 Juil 2005 15:07
Disons que ce je trouve trés étrange au niveau commercial que pour le son, on trouve cela excusable sous prétexte du mp3, du téléphone portable, bref toutes ces sources qui assassinent le son, alors que pour l'image, on sait que le grand public se sert massivement du divx, et cela n'empeche la production en masse d'éctans HD ready et Full HD...Deux poids deux mesures?
- Meep
- Messages: 9990
- Inscription Forum: 13 Oct 2005 14:17
- Localisation: Désactivée
Bonjour,
L'immense majorité des Cd a un excellent mastering, il est vraiment démago d'affirmer le contraire. Aucun label ne va compresser à mort juste parce que les môme écoutent des mp3, c'est simplement une tendance artistique du moment sur un certain style de musique.
L'immense majorité des Cd a un excellent mastering, il est vraiment démago d'affirmer le contraire. Aucun label ne va compresser à mort juste parce que les môme écoutent des mp3, c'est simplement une tendance artistique du moment sur un certain style de musique.
- vintageworld
- Messages: 559
- Inscription Forum: 04 Déc 2005 14:39
Le style de musique dont tu parles, c'est le rock, le hard rock, le metal, la variété, la pop, la chanson...
Et si tu penses que regretter le beau son de l'époque est démago, alors oui je le suis!
Et si tu penses que regretter le beau son de l'époque est démago, alors oui je le suis!
- Meep
- Messages: 9990
- Inscription Forum: 13 Oct 2005 14:17
- Localisation: Désactivée
powermat a écrit:Disons que ce je trouve trés étrange au niveau commercial que pour le son, on trouve cela excusable sous prétexte du mp3, du téléphone portable, bref toutes ces sources qui assassinent le son, alors que pour l'image, on sait que le grand public se sert massivement du divx, et cela n'empeche la production en masse d'éctans HD ready et Full HD...Deux poids deux mesures?
Hé Oh... j'arrive là.....
L'oreille est beaucoup plus sensible que l'oeil... chez moi du moins... mais mon oeil l'a vu quand même: je dis que l'image sur écran plat technologie LCD actuelle fait perdre l'impression de "réalisme visuel" assez fortement. Moins de transparence, moins de profondeur de champ. Plus de définition, hé alors... c'est pas tout la définition...
Exactement comme le CD a gommé le vinyle a son tout début comme la panacée... alors que... de même l'écran plat a des avantages sur le cathodique qu'il le gomme d'office et fait paraître "vieux jeu" tout défenseur de la technologie passée.
Sur mon Loewe 100 Hz... la sensation de réalisme est bien supérieure à tout ce que je regarde dans les magasins. Et je regarde beaucoup... Nul doute qu'on va y arriver avec le temps... mais entre-temps, on aura régressé dans certains secteurs de la qualité ... et qu'on ne me parle pas d'écologie, les écrans plats consomment plus... (ils sont plus grands aussi, d'accord... mais ils consomment.... + !!)
Transistors ou tubes, même combat, 30 ans d'ampli transistor et j'en ai essuyé des casseroles...
Quant à la musique, sujet de ce post, c'est bien ce que je pensais: les ingénieurs du son rentrent chez eux le soir et se disent en voyant leur fils avec leurs mp3. Pourquoi s'emm... au boulot pour ce genre d'utilisation, au contraire on va y foutre un bon coup de traficotage pour attirer ces jeunes...
- jbpfrance
- Messages: 6605
- Inscription Forum: 07 Fév 2006 10:25
PBL a écrit:coup de gueule tout à fait légitime mais à notre niveau peut on y faire quelque chose ; ce que tu exposes est la raison précise pourquoi j'utilise un processeur BBE 482 dans ma chaîne : pour restaurer la dynamique.
o tempora o mores....on ne va pas vers le mieux, suffit de voir la mort des supports audio HD en l'ascension du mp3....
c'est çà, il faut faire le boulot de ceux qui sont payés pour le faire...
- jbpfrance
- Messages: 6605
- Inscription Forum: 07 Fév 2006 10:25
powermat a écrit:Le style de musique dont tu parles, c'est le rock, le hard rock, le metal, la variété, la pop, la chanson...
Et si tu penses que regretter le beau son de l'époque est démago, alors oui je le suis!
Oui, le niveau sonore des CD de ces genres est bien plus élevé que dans la musique classique (où çà trafique un peu moins...). A chaque fois que je dois réduire le volume sonore sur la chaîne, je sais immédiatement qu'on va ressentir ce phénomène mentionné sur Youtube.. et çà loupe jamais...
- jbpfrance
- Messages: 6605
- Inscription Forum: 07 Fév 2006 10:25
viewtopic.php?p=171644066#p171644066
viewtopic.php?p=171644848#p171644848
ps pour vintage : achètes des coton-tiges.
viewtopic.php?p=171644848#p171644848
ps pour vintage : achètes des coton-tiges.
- SoulMan
- Messages: 1877
- Inscription Forum: 04 Juin 2004 10:23
- Localisation: Toulouse
Soulman,
Quand on lit ce que tu nous donnes à lire... je suis consterné... mais pas surpris...
"On préfère vendre aux consommateurs qu'aux audiophiles..."
avec çà, la Terre est bien partie... on préfère vendre et mourir que rien vendre et vivre ... en quelque sorte...
Tout passe par l'argent et le marketing. je connais bien ces vues à très court terme... c'est la politique de la sangsue...
Quand on lit ce que tu nous donnes à lire... je suis consterné... mais pas surpris...
"On préfère vendre aux consommateurs qu'aux audiophiles..."
avec çà, la Terre est bien partie... on préfère vendre et mourir que rien vendre et vivre ... en quelque sorte...
Tout passe par l'argent et le marketing. je connais bien ces vues à très court terme... c'est la politique de la sangsue...
- jbpfrance
- Messages: 6605
- Inscription Forum: 07 Fév 2006 10:25
Vintageworld, je comprends que tu trouves les masterings "excellents" si tu les écoutes "sur un mac avec de bonnes enceintes"
- Meep
- Messages: 9990
- Inscription Forum: 13 Oct 2005 14:17
- Localisation: Désactivée
- menthalo
- Messages: 1856
- Inscription Forum: 25 Aoû 2002 18:18
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