[DIY]MiniPCB (DIT4192) convertisseur I2S -> SPDIF

[fredsonqc]

eh ben DIT4192 non?

[jimkirk]

Oki, , si tu parles du converto I2S-SPDIF, soit tu met ce PCB au plus près de la source I2S et tu peux repiquer l'horloge existante sur le PCB de ta source.
Mais j'ai quand même prévu, au cas où, la possibilité de monter localement un oscillateur en boitier DIP8, au plus près du DIT4192.
Cette option est prévu, au cas ou :
- soit il n'y a pas de MasterClock à la fréquence voulu ( au alentours de 16 à 24MHz, multiple de Fs) qui "traine" près du montage.
- soit le PCB est monté un "peu loin" de la source I2S, et du coup il n'y a que la BitClock I2S à 2.8MHz qui se promène, ce qui est tolérable, d'après mon expérience.

Mais si tu veut monter les prises XLR avec le PCB, tu peux pas avoir le PCB proche de la source I2S ...
Un peu plus de détail :

@+ Thierry

[fredsonqc]

OK thanks that's clear!
ce serait difficile de faire un seul PCB avec 4DIT pour prendre l'I2S d'un OPPO 7.1 par ex?(DV983 de 2007, ou futur BD-83) et de gérer l'I2S en differentiel (histoire de faire un p'ti boitier externe avec les 4 AES/EBU...

www.opposhop.com

http://www.asi-tek.com/Oppo6.html

[jimkirk]

OK thanks that's clear!
ce serait difficile de faire un seul PCB avec 4DIT pour prendre l'I2S d'un OPPO 7.1 par ex?(DV983 de 2007, ou futur BD-83) et de gérer l'I2S en differentiel (histoire de faire un p'ti boitier externe avec les 4 AES/EBU...

http://www.opposhop.com

http://www.asi-tek.com/Oppo6.html

Le modules ne fait que 10 mm d'épaisseur, on peut les empiler ... et utiliser qu'un seul oscillateur pour l'ensemble , mais je vois pas ou tu vas placer les 4 prises XLR dans ce truc ... , vu la place, le mieux c'est d'utiliser un connecteur RJ45 ( comme les réseaux ethernet ) , avec une liaison par ... cordon RJ45 standard catégorie5, ça permet 4 paires ... donc tip-top pour 4 DIT ( 8 canaux ), non ?
Par contre à l'autre bout faut aussi un RJ45, vers les XLR ....

[fredsonqc]

<<Par contre à l'autre bout faut aussi un RJ45, vers les XLR .... <<
4 prises XLR ca prend pas bcp de place... une par carte dans le cas d'empilage!
ben oui, chaque paire,1 XLR AES/EBU étant standard sur chaque DCX... la liaison entre 4DIT(au plus proche du lecteur) se ferait par 4 cordons numérique vers 4 DCX par ex!

[jimkirk]

Ya largement la place pour 4 XLR avec les PCb dans l'oppo :

Au fond à droite ...de plus le signaux I2S passent certainement par les nappes entre les 2 cartes, car le gros pavé noir au centre de la carte de droite est la pauce de décodage multiformat, et c'est de là que viennent les 3 ou 4 canaux I2S ...pas besoin de bidouilles RJ45bis et la distance à parcourir par l'I2S sera au maxi de 10 cm si tu fais large
@+ Thierry

[fredsonqc]

bbien vu!

as-tu une idée comment 3DLAB, qui propose un drive DVD numérique (en privé sur demande donc), a pu gérer les 5 canaux sur sorties AES/EBU?
http://www.3d-lab-av.com/intro.html

[jimkirk]

bbien vu!

as-tu une idée comment 3DLAB, qui propose un drive DVD numérique (en privé sur demande donc), a pu gérer les 5 canaux sur sorties AES/EBU?
http://www.3d-lab-av.com/intro.html

Ben certainement, en MLP, autrement dit en DTS ... ( ou en AC3/Dolby D), ça permet de transmettre 6/8 canaux sans perte audio (lossless). AES n'est que la couche de transport, comme le SPDIF.
@+ Thierry

[fredsonqc]

salut,
AES seulement couche de transport? OK mais tu t'attends a avoir du PCM , donc si le signal est pris en MLP il y a un convertisseur qqpart...
autrement dit, notre idée de récupérer le signal en I2S,sur l'OPPO par ex. ,semble plus simple? pas pour les restrictions (longueur du cable,jitter,parasites) mais pour éviter une conversion (le DCX par ex. ne gere pas le MLP);
qu'en penses-tu?

[jimkirk]

heuu, un DCX, ne pouvant gérer que une 1 seule entrée de 2 canaux en AES, donc effectivement, je ne vois pas l'intérêt de passer par une liaison à 6/8 canaux en MLP ou autre, sauf peut-être pour simplifier le câblage, mais dans ce cas, il faut effectivement un décodeur à l'autre bout, et qui sorte le décodage en PCM/2 canaux, autrement dit, il faut un préampli décodeur HC à entrées et sorties numérique SPDIF et/ou AES.
Je ne connais que 2 marques qui font ça, Tact, et Meridian, je crois, et le tout à des prix stratosphériques.:
Meridian 861 -> une de mes bouquin de chevet : http://www.meridian.co.uk/media/12667/861user.pdf
Tact Tcs -> et un autre : http://www.tactlab.com/Resources/Downloads/TCSMKII/TCS%20mkII%20manual.pdf
A mon sens l'inconvénient du décodage par le lecteur, c'est que le préamp n'est pas le point central de l'installation, pour le choix des sources (TV, tuner, Tnt, etc ..), et tu te retrouves à gérer des configurations pas toujours homogènes, et en plus c'est pas WAF .
Donc, c'est suite à ce constat, que j'ai conçu cette petite carte I2S->SPDIF/AES, a placer dans un ampli HC standard, mais je ne sors que les voies avant D+G, l'idée étant de pouvoir utiliser un DAC externe et un seul ampli externe dédié pour ces voies là et plus tard passer en multi-amplification active. Comme ça, je peux concilier le HC et la stéréo sur un seul système ... , là il me reste à finaliser le tweak de l'ampli dédié. @+ Thierry.

[fredsonqc]

Thierry,
Oui j'avais bien pensé a une solution I2S en sortie du pré-ampli processeur,mais avec le BRYSTON SP2 ca me fend le coeur..
http://bryston.com/sp2_m.html
au moindre pb c'est retour SAV au Canada (et non garanti du coup); mais c'est surtout au regard de ses possibilités et bypass complet analogique que sortir en I2S ne serait pas tres gérable;
Il est aussi intéressant "de faire l'économie" d'un processeur en passant directement du lecteur aux DCX (et oui en multicanaux ca fait 4 DCX); la pertinence de repasser par une interface AES n'est alors pas évidente d'autant qu'il faut refaire l'entrée numérique des DCX... donc une liaison I2S-I2S (4x2canaux) devrait etre plus intéressante; pour les branchement c'est une autre histoire!
Evidemment il faudra 4 cartes de réglage de niveaux en sortie du DCX
http://www.linearaudio.nl/6chan-1.htm
@+
FRED

[jimkirk]

Thierry,
Oui j'avais bien pensé a une solution I2S en sortie du pré-ampli processeur,mais avec le BRYSTON SP2 ca me fend le coeur..
http://bryston.com/sp2_m.html
au moindre pb c'est retour SAV au Canada (et non garanti du coup); mais c'est surtout au regard de ses possibilités et bypass complet analogique que sortir en I2S ne serait pas tres gérable;

Je suis aller voir le Bryston, c'est du belle ouvrage, comme on dit, mais autant je comprends ton hésitation à mettre les mains dedans, autant j'ai du mal, à suivre ta démarche, car je pense que en terme de décodage HC, le SP2 doit largement surpasser n'importe quelle décodage intégré d'un lecteur DVD "standard".
Car je suppose que si tu veux utiliser des DCX, c'est pour faire du filtrage actif, et de la multi-amplification sur tes enceintes ? A moins que tu ai une pure source analogique, genre platine vinyle ?
Et si oui, en mode HC en utilisant les sorties décodées d'un lecteur DVD, tu perds l'intérêt de ton SP2 ( qualité de décodage ) , et en mode Hifi, va bien falloir passer par les DCX, et là aussi, tu perds les qualités du SP2 ( bypass, neutralité, etc...) , donc pour moi, tu perds sur les 2 modes, désolé, ya un truc qui m'échappe
En mode Vinyle, tu devras passer obligatoirement par une digitalisation sur les DCX et donc perte du caractère du rendu Vinyle ...

Il est aussi intéressant "de faire l'économie" d'un processeur en passant directement du lecteur aux DCX (et oui en multicanaux ca fait 4 DCX); la pertinence de repasser par une interface AES n'est alors pas évidente d'autant qu'il faut refaire l'entrée numérique des DCX... donc une liaison I2S-I2S (4x2canaux) devrait etre plus intéressante; pour les branchement c'est une autre histoire!
Evidemment il faudra 4 cartes de réglage de niveaux en sortie du DCX
http://www.linearaudio.nl/6chan-1.htm
@+
FRED

C'est ce que je disais, ça complique la tuyauterie et les manipulations d'appreils ...et l'I2S au niveau électrique standard (0-5V), sur plus de 20/25cm hors d'un boitier, c'est prendre de gros risques, crois-moi la liaison I2S "longue", est viable si on symétrise le signal, comme c'est fait sur une liaison HDMI ( > 1Gb/s) .

Il doit me manquer des informations sur ton projet, tu peux en dire plus .... bah, vi je suis curieux.
Le filtrage et/ou correction numérique impose une digitalisation des sources analogiques, donc pour les puristes , certainement une perte du "caractère analogique" ... ou alors il faut commuter mécaniquement entre filtrage numérique et analogique , et là ça se complique ... ou alors faire du baffle plan, apparemment le filtrage est excessivement réduit

A titre indicatif, mon projet est là : http://www.premiss.org/dotclear/pdf/Premiss-Origine.pdf , je n'en suis que à l'étape 1.

@+ Thierry

[fredsonqc]

En effet, pour l'audiophile qui veut faire du multicanal,le SP2 est une des meilleures solutions, meme si la dépense parait conséquente de prime abord(ce qui a la longue se rèle un excellent investissement);de plus selon la configuration tu peux gérer l'extreme grave en en 5.3 ou 7.3 a partir du 5 ou 7.1 hardware (faut évidemment etre en actif);
mon intéret pour l'I2S est quasi théorique (vu ma configuration), mais je suis certain qu'a y bien réfléchir des solutions performantes peuvent se dégager assez rapidement,notemment pour un systeme sans pré-ampli processeur! un systeme de présentation de projet par ex...

Le schema:lecteur "universel"(OPPO)-->I2S 8canaux-->DCX(2In 6Out) x4 -->pré-ampli de sortie x4-->amplis x20-->enceintes x10 (7.3=2AV,2AR,2BACK 1LFE,2SUB,1C);les 2SUB(stéréo) sont gérés par filtrage actif supplémentaire(SUPER XPRO en LR4+ FBQ24/96) a partir du signal stéréo AV (frontales 3 voies);AV=4 voies(3+ sub),AR=2 voies,Back=2 voies,C=2ou3 voies ,LFE=1
La question est d'améliorer la liaison lecteur -DCX sachant que le lecteur n'a pas de sorties numérique en 8 canaux et que l'entrée numérique du DCX est "pourrie"et par contre les convertisseurs du DCX sont tres bons!
Seul 3DLAB propose un lecteur "universel" qui sort en 3 AES/EBU:insuffisant!;l'OPPO permet de sortir en 8 canaux analogique RCA(consumer);le DCX doit voire son entrée numérique AES/EBU3 améliorée et le doter d'un préampli de sortie avec niveau consumer sur RCA ou XLR (niveau consumer);

J'ai regardé ta config:tu ne gères pas le SACD en multicanaux? (seul intéret du SACD...my two cents); et je trouve que tu te complique la vie avec tes convertisseurs externes...
FRED

[fredsonqc]

PS:si le lecteur est proche des DCX(2DCX dessus,2 dessous) la liaison I2S(sortie lecteur)-->I2S(entrée DCX) ne devrait pas etre trop longue... si non comment la gérer en différentiel?

[jimkirk]

En effet, pour l'audiophile qui veut faire du multicanal,le SP2 est une des meilleures solutions, meme si la dépense parait conséquente de prime abord(ce qui a la longue se rèle un excellent investissement);de plus selon la configuration tu peux gérer l'extreme grave en en 5.3 ou 7.3 a partir du 5 ou 7.1 hardware (faut évidemment etre en actif);
mon intéret pour l'I2S est quasi théorique (vu ma configuration), mais je suis certain qu'a y bien réfléchir des solutions performantes peuvent se dégager assez rapidement,notemment pour un systeme sans pré-ampli processeur! un systeme de présentation de projet par ex...

Le schema:lecteur "universel"(OPPO)-->I2S 8canaux-->DCX(2In 6Out) x4 -->pré-ampli de sortie x4-->amplis x20-->enceintes x10 (7.3=2AV,2AR,2BACK 1LFE,2SUB,1C);les 2SUB(stéréo) sont gérés par filtrage actif supplémentaire(SUPER XPRO en LR4+ FBQ24/96) a partir du signal stéréo AV (frontales 3 voies);AV=4 voies(3+ sub),AR=2 voies,Back=2 voies,C=2ou3 voies ,LFE=1
La question est d'améliorer la liaison lecteur -DCX sachant que le lecteur n'a pas de sorties numérique en 8 canaux et que l'entrée numérique du DCX est "pourrie"et par contre les convertisseurs du DCX sont tres bons!
Seul 3DLAB propose un lecteur "universel" qui sort en 3 AES/EBU:insuffisant!;l'OPPO permet de sortir en 8 canaux analogique RCA(consumer);le DCX doit voire son entrée numérique AES/EBU3 améliorée et le doter d'un préampli de sortie avec niveau consumer sur RCA ou XLR (niveau consumer);

J'ai regardé ta config:tu ne gères pas le SACD en multicanaux? (seul intéret du SACD...my two cents); et je trouve que tu te complique la vie avec tes convertisseurs externes...
FRED

Apparemment, tu parles d'un système HC séparé, donc effectivement tous les délires sont permis , mon projet tente de concilier HC et Hifi dans une même pièce, tout en restant raisonnable sur le budget et le nombre de voies, et surtout, dans la mesure du possible maintenable par moi-même personnelement tout seul.
Je ne cherche pas non plus l'équipement ou le décodeur dernier cri, je recherche d'abord une reproduction sonore la plus fidèle à l'original, dans le cadre de la hifi, et la plus percutante dans le cadre du HC.
Comme en hifi c'est la fidélité qui prime, je tiens à mes DAC externes au moins pour les voies D+G,(voir Centrale), évolutifs, intégrables au besoin, et pour l'instant, conçus et réaliser par mes soins. Avec pour but, que chaque voie soit complètement indépendantes, depuis le signal I2S jusqu'au HP.
Le filtrage actif, n'est qu'une des possibilités que j'explore, sachant qu'au passage les baffles plan ( à la JACBRU), avec quasi pas de filtrage auraient ma préférence, mais là aussi, faut expérimenter, passer du temps, valider chaque étape, et partager les expériences.
Cependant, et malgré tout, j'ai toujours le soucis que le système soit utilisable par des non-spécialistes, et surtout par toute la famille, et ce de manière la plus simple possible.
Sinon, pour revenir à ton projet, si tu intègres le tout dans un coffret sur mesure, la question de l'I2S se pose différemment, et là, une liaison, par nappe peut se faire sur 10/15cm, sans gros problèmes, en soignant le parcours et le blindage. Sinon pour le différentiel j'avais retenu les circuits LVDS de chez National, faudrais que je recherche ...
Concernant les DAC du DCX, autant je pense que la partie traitement numérique DSP est au top, autant je pense que la partie DAC et alimentation est très moyenne, ne serait-ce que l'alim à découpage pour la partie analogique ...
Pour le SACD, ce n'est que thèorique, mais j'ai prévu une conversion DSD->PCM192kHz/24, et le multicanal ne m'intéresse pas trop, donc via S/PDIF sur 2 canaux ... @+ Thierry