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Salon Cinémotion le 7 février 2009

Message » 08 Fév 2009 15:35

undertaker88 a écrit:
GandalfLux a écrit:LOL je peut comprendre mais clair la diff entre Antal 202 , 804 et Les petites D26 déjà :) car bon on à pue écouter sur le même ampli-Sources.


704 pas 804



Pardon :oops: :oops:
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Message par Google » 08 Fév 2009 15:35

 
 
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Message » 08 Fév 2009 15:35

fafa.dudu a écrit:Non, cette présentation est une erreur de ma part. C'est mon brouillon. :oops:



C'est pas une raison .... :evil: :evil: :evil: :evil: :evil:
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Message » 08 Fév 2009 15:36

Essaie de faire au plus vite pour les photos! :wink:

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Message » 08 Fév 2009 15:37

fafa.dudu a écrit:Essaie de faire au plus vite pour les photos! :wink:



J'essaie pour demain soir ;)


La je me remet de mes émotions avec la PCH et mon simple Logitech, un minimum régler quand même ;)
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Message » 08 Fév 2009 18:22

Marche encore le kit logitech?

Je croyais qu'il avait explosé lors des dernières demo :mdr:
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Message » 08 Fév 2009 18:40

Bonjour à tous :)

Merci à Richard pour son organisation et son accueil ! :D
C'est toujours si sympa de pouvoir mettre des têtes sur les pseudos :) .

Pour ma part je suis toujours un éternel insatisfait de ce qu'il est possible de régler et de démontrer.
On voit tant de choses si difficiles à faire partager.

J'ai découvert
- le VW80 - qui délivrait la meilleure image dans les conditions du test d'hier,
- l'Epson TW5000 en immense progrès par rapport aux TW1000 et TW2000 (contraste, luminosité, traitements vidéo, piqué) au point de venir chatouiller les LCoS
- le Pana 3000 dont le retard sur la concurrence - luminosité contraste piqué - était évident durant la séance de calibrage - moins durant la projection publique.

C'est toute la difficulté de se rendre compte de ce qu'un projecteur a dans le ventre en quelques minutes de projection sur des séquences pas forcément optimales pour mettre en évidence telle ou telle caractéristique.
Hélas sur certains films les différences se voient très nettement - tout dépend alors du type de programme que l'on regarde.

Juger les sources sur 4m de base tel que nous l'avons fait après le dîner est un exercice périlleux tant les défauts sont vus avec une loupe.
J'ai fini par avoir un peu le tournis :lol:

Le matin j'avais calibré au mieux les projecteurs compte tenu
- des limites du temps disponible,
- de petits problèmes de matériel (faute du câble ad-hoc je n'ai pas pu utiliser ma sonde HCFR - et j'avais oublié de charger mes mires sur mon PC - habituellement en réseau :oops: ),
- de ma connaissance des projecteurs et de l'extrème difficulté d'égaliser la luminosité, les gammas et les gamuts.
Toutes paramètres qui peuvent venir fausser l'idée que l'on se fait de tel ou tel projecteur.

Certains auront pu trouver que les réglages ne correspondaient pas à ce qu'ils entendent par un calibrage ;)
Tous les projecteurs étaient à peu près à D65 dans une limite raisonnable - ce que m'a confirmé de visu la séance de projection.
J'ai égalisé les réglages de luminosité dans les règles de l'art - mais les reflets de la salle pouvaient boucher les détails dans les zones sombres de certaines images.
Par ailleurs certains d'entre nous aiment voir très prècisément les détails des zones sombres ce qui n'est pas forcément ce qu'a voulu le réalisateur ... et cela change tout le climat d'une scène.

Les plus gros écarts étaient sur le gamut (hélas non réglable sur le HD350) et sur les gammas.
Un gamma bas est la plus sure manière de déboucher les noirs mais on perd du contraste intra-image ... qui est lui même détérioré par les reflets provenant des murs de la salle.

Pour information je joins un tableau contenant la synthèse des mesures après calibrage et une estimation de la luminosité sur 2.8m de base.
La sonde utilisée ne permettait pas de mesure du noir - et donc du contraste.
Les fichiers de mesure correspondent aux réglages des projecteurs tels que présentés.

Michel
Fichiers joints
calibrage-février-2007.xls
(70.5 Kio) Téléchargé 46 fois
epson-tw5000.chc
(20.19 Kio) Téléchargé 20 fois
jvc-hd350.chc
(22.92 Kio) Téléchargé 20 fois
jvc-hd-750normal.chc
(20.19 Kio) Téléchargé 11 fois
jvc-hd-750-thx.chc
(20.19 Kio) Téléchargé 12 fois
pana-3000.chc
(21.83 Kio) Téléchargé 12 fois
sony-hw-10.chc
(17.94 Kio) Téléchargé 15 fois
sony-vw80.chc
(21.22 Kio) Téléchargé 21 fois
sony-vw200.chc
(26.21 Kio) Téléchargé 9 fois
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Message » 08 Fév 2009 18:46

Merci pour tes précisions. :wink:

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Message » 08 Fév 2009 18:57

Les Hauts savoyards sont de retour à la casa :D

Merci à Richard pour cette journée et égalament merci à Mme et M. Grandalf :D pour leur acceuil.
Content en tout cas d'avoir pu mettre un visage sur tous ces pseudos, l'idée de l'etiquette était vraiment bonne.

J'ai surtout pas mal trainé sur le stand hifi et je dois avouer que le materiel Kingler Favre m'a laissé le souvenir d'unes des meilleurs écoutes que je n'ai jamais fait.
La pièce avait quelques raisonnances dans certaines frèquences du grave.
Ce sont les studio 15 que je trouve fabuleuses, associé à l'ampli ainsi que le convertisseur.
Une écoute juste, pas agressive, on en oublie le matériel et on se concentre sur la musique.
Le concepteur est un "fou" qui fabrique son materiel de A à Z :o pour l'amour de la musique.

ça fait plaisir de voir qu'il existe encore de véritables artisans passionnés......
gsxr74
 
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Message » 08 Fév 2009 18:59

gsxr74 a écrit:Une écoute juste, pas agressive, on en oublie le matériel et on se concentre sur la musique.


C'est tout a fait cela KF.
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Message » 08 Fév 2009 19:03

Ca me rappelle une autre marque d'enceintes, moi. :wink:

Le CR arrivera dans le courant de la semaine.

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Message » 08 Fév 2009 19:06

J'ai trouvé que les Kingler Favre étaient de superbes objets, bien finis.
Pour une enceinte cela compte et rien que cela peut justifier un achat.
Elles sonnaient très correctement mais il y a trop longtemps que j'ai fait des tests d'enceinte pour avoir une opinion :oops:

Michel
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Message » 08 Fév 2009 19:10

Un grand merci à Cinemotion pour cette après-midi bien sympathique, dans un très beau cadre , avec un accueille tout aussi charmant. Autant, je suis resté sur ma faim pour la partie Hi-fi, mais c’est pas trop grave, car j’ai était rassasié par la partie vidéo projecteur, dommage pour les caissons Vélodyne, ce sera pour la prochaine fois. :cry:

En toute humilité de ce que j’ai pu voir, dommage que sur le JVC HD750, il y avait un souci avec la netteté qui à été décelé par les mires.un probléme de réglage ou un un défaut d'alignement interne...
Vraiment trés bien la fonction « Motion flow « des Sony, enfin des images HD en mouvement, qui sont nette !, et si je devais changer mon vieux HS60, ce sera cette fonction qui fera pencher la balance du coté de chez Sony, à moins que JVC intègre cette fonction dans ces nouveaux modèle, sans Artefact et sans ce problème de vitesse qui semble accéleré et qui n’est pas naturel..
J’ai cru remarquer avec le Sony HW10 sur les mires de couleur du shading ce qui m’a vaguement rappelé mon HS60, mais peu être j’ai mal vu…..

Merci à fafa.dudu, djdactylo et tous les autres pour toute ces explications.
d-d
 
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Message » 08 Fév 2009 19:26

MLill a écrit:Les fichiers de mesure correspondent aux réglages des projecteurs tels que présentés.
Michel


Merci Michel

Tes mesures de contraste montrent bien que la salle "réfléchissait"

Le VW80 s'en sort quand même le mieux après le JVC.

Mais, bizarrement les mesures du JVC ne sont pas affectées par la salle :-?

Et les valeurs Y à 10 et 20 IRE comparées entre le VW80 et le HD350 sont surprenantes (2 fois plus noir pour le VW80 qui n'est pas 2 fois moins lumineux à 100 IRE)

Alain
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Message » 08 Fév 2009 19:38

Bonjour Alain :)

Albo a écrit:
Merci Michel

Tes mesures de contraste montrent bien que la salle "réfléchissait"
Le VW80 s'en sort quand même le mieux après le JVC.
Mais, bizarrement les mesures du JVC ne sont pas affectées par la salle :-?

Et les valeurs Y à 10 et 20 IRE comparées entre le VW80 et le HD350 sont surprenantes (2 fois plus noir pour le VW80 qui n'est pas 2 fois moins lumineux à 100 IRE)

Alain


Les mesures de noir (et donc de contraste) faites avec la Eye One Pro ne sont pas valides.
Elles dépendent plus du bruit électronique de la sonde que du noir.

Il faut donc évaluer avec les yeux car je n'ai pas eu le temps de faire une mesure de luminosité contraste par projecteur.
Par ailleurs le noir de la salle (que je n'ai pas non plus mesuré) m'a paru visuellement supérieur à celui du HD750.

Les murs réfléchissants de la salle favorisaient aussi le VW80.
C'est bête mais quand il ferme l'iris son blanc est réduit et donc les reflets.
Le JVC lâche des blancs plein pot il y a donc deux à trois fois plus des reflets du mur ...

Toutes ces remarques faites, le HD750 avait visuellement un contraste supérieur à tous les autres.
Puis le HD350 le VW80 et le VW200.
Puis le HW10 et le TW5000.
Puis le Pana.

Michel
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Message » 08 Fév 2009 19:45

Salut à tous ;),

Je ne sais pas trop par quoi commencer.. sans doute par un grand MERCI à tous. Sincèrement, je tenais à tous vous remercier pour cette très bonne journée.
Avec des remerciements spéciaux dans le désordre pour :
- Mlill qui me donne toujours un grand coup de main dans la préparation (je ne pourrai jamais calibrer 7 projos seul tout en préparant les autres pièces..)
- Undertaker88 et Jean-Jacques (Bacquet) pour avoir équipé et fait vivre la pièce hifi qu'on appelera du coup "Klinger Favre's room"
- Gandalf et Mme pour le matos apporté et l'aide générale
- Olivier C. pour l'epson eh-tw5000
- Djdactylo et Fafa.dudu pour leur reportage, les photos,...
- Tous ceux qui ont donné un coup de main pour ranger le matos
- Je pense aussi à des personnes qui fréquente moins le forum comme mon nouveau collegue Christophe, Hervé, Laurène, Mathieu, Mes parents et bien évidemment ma copine de l'accueil :wink:

Sinon, encore une fois merci.
Merci pour l'ambiance générale que j'ai personnellement trouvé excellente, forumeurs ou non, passionnés confirmés ou amateurs,.. un tas de discussions et d'échanges intéressants, de découvertes aussi et je vais encore dire un merci particulier aux équipes venues de paris, normandie, lyon ou du nord de la belgique !
Bon, j'en oublie peut être, qu'ils m'excusent dans ce cas :oops:


Je n'ai pas de photos, trop de peu de temps pour en faire.
Petit historique et description pour comprendre ce qui s'est déroulé ce samedi.

- La Klinger Fabre's room dont les descriptions ont déjà été faites. Surprenant et j'ai eu la chance d'installer tout ça et de pouvoir échanger sur différents points avec Jean Jacques à plusieurs reprises. Personne fascinante dont certaines anecdotes font rêver. Je me rappelle encore de sa petite histoire avec son ancienne et sans doute jolie élève qui est venue le chercher 20 ans plus tard,... ou ces artistes qui "n'avaient rien à dire" sur ses enceintes,.. Fafa et Mathieu doivent s'en rappeler ;).

- La grande pièce dans laquelle il y avait en démo permanente :
*JVC LT-32R90 (32" 1080p) + NX-B3 (2.1 Blu-ray)
*Philips 42PFL9903H Spectra
*Philips 42PES0001H
*Ensemble Cambridge Audio marié à des Triangle Antal ou B&W704 via Audioquest Gibraltar.

- Le Sauna alias la salle de projection :
Pour la petite anecdote annuelle et pour ceux avec qui je n'ai pas eu l'occasion de la raconter.
Un écran de 3m de base était initiallement prévu.. hélas, lors du déballage de hier, nous avons remarqué que la toile était déchirée et hop ! Nous étions pas dans la merd* !!
Christophe et moi avons réussi à récupérer via la société de location un écran qui comment dire... .. ... ... prenait tout un côté de la pièce.. impressionant !
Bref, je n'avais pas trop le choix.. et donc fini les rideaux noirs à tirer à droite et gauche,... 'fin bref, un sacré bordel, même pour installer 7 projos "dans l'axe".. mais au final, même si effectivement la pièce était claire, je pense que les essais furent nombreux et les discussions intéressantes également.
Lors de la prochaine édition, je pense prévoir deux salles de projection : une avec un système audio et une démo permanente et une avec tous les personnes plus "techniques"
Etaient présents : Sony VPL HW10, VW80, VW200 ; JVC DLA-HD350 et 750 ; Panasonic PT-AE3000 et Epson EH-TW5000.


Je n'ai pas vraiment assisté à beaucoup de démos, j'ai beaucoup parlé avec plusieurs personnes, forumeurs ou non. J'ai rapidemment fait vu des extraits de transformers je crois sur le vw80, j'étais assez séduit par la qualité générale de l'image restituée au vu des conditions. Plus tard, quelques minutes sur Star Wars sur non pas 2, ni 3, mais 4m de base ! Visiblement pas trop problème pour Jvc de combler cette dimension malgré les conditions que l'on connait.
Je remercie au passage toutes les personnes qui ont pris en main les changements de sources et de diffuseurs tout au long de la journée, c'est aussi ça l'avantage de faire une journée avec des personnes qui s'y connaissent. Je voyais par exemple les Thierry ou Fred gérer le truc ! Merci à eux et à ceux que je n'ai pas vu.


De quoi je voulais encore parler.. je voulais revenir un instant encore sur cette ambiance vraiment sympa, ou personne ne se posait de questions vis à vis de sa veste, des ses appareils qui sont dans une pièce ou dans un autre, les appareils photos qui trainaient sur les tables ou pour ceux qui sont resté jusqu'à la fin, de la corbeille pour le repas simplement posée sans aucune crainte d'un éventuel vol. En tant qu'organisateur, je trouve ça plus qu'agréable de ne pas avoir à faire le tour de tout toutes les deux minutes. La seule chose qui m préoccupait était que les personnes qui étaient la, se sentait bien.

J'oublie sans doute des choses, mais c'est à ce que je pense la tout de suite..

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