RT60 ... acceptable?

[mrchouille]

bonjour
je cherche un equipement pour faire des mesure de rt60 neuf ou occas et des conseil a l utilisation

[Bachibousouk]

Assez belle réponse temporelle avec seulement quatre réflexions au-delà des -15 dB. À comparer avec celle de nitri qui a bien plus mauvaise allure


Pouvez vous nous en dire plus. A quoi voyez vous cela ? qu'est-ce que celà implique (bon ou mauvais) ? Merci

Pour en prendre de la graine, voici se qu’écrivait ohl dans le guide du débutant en acoustique :

J'essaye de faire un petit point sur les réflexions et la coloration :

- la coloration (altération du timbre) est surtout due aux réflexions arrivant entre 1 et 20 ms (la fenêtre temporelle de l'oreille)
- 20ms représentant environ 6m de trajet sonore, ce sont donc les premières réflexions qui sont la cause principale de coloration, et non pas la réverbération diffuse
- la coloration est évitée si les réflexions sont à moins de -20dB sous le son direct au dessus de la fréquence de transition (de l'ordre de 200Hz)
- la coloration est diminuée si plusieurs réflexions sont présentes mais décalées temporellement : donc plutôt de nombreuses réflexions qu'une seule au même niveau (donc plutôt de la diffusion que de la réflexion spéculaire)
- la coloration est diminuée par l'écoute binaurale : par exemple, une réflexion décalée de 0.5ms entre les 2 oreilles "décolore" de 5 à 10dB ce qui implique une coloration différente selon la direction d'arrivée de la réflexion. En d'autres termes, l'écoute binaurale permet de diminuer la coloration.
- la direction de la réflexion a donc un rôle important
- pour la première réflexion latérale et compte-tenu de l'écoute binaurale, il suffit de 10à 15dB d'atténuation pour que la coloration disparaisse (20dB- 5 à 10dB).
- pour les réflexions sur le mur en face ou derrière, on ne profite pas de la décoloration binaurale
- pour les réflexions au sol ou au plafond, il n'y a pas de décoloration binaurale non plus mais en contre-partie l'oreille est un peu moins sensible aux colorations dues aux réflexions hors du plan horizontal
- les premières réflexions participent aussi à la localisation mais c'est un autre sujet.

Bachi

[MachA57]

Merci pour cette précision mais je vous demandais plutôt, à quoi vous voyez cela sur le graphique. Ma question était plus orientée sur "comment analyser la mesure"

[Bachibousouk]

Voici le graphique de principe d'une réponse impulsionnelle ou l'on distingue réflexions précoces et champ diffus.
Dans les réponses impulsionnelles de nitri et drfif les raies sont plus serrées ce qui nécessite de zoomer pour lire les temps d’arrivées. Comme le fait nitri, d’après les temps d’arrivés, il est possible d’identifier les réflexions (plafond, sol ...) sur le graphique.



Bachi

[nitri]

Bon, sans échelle sur l'axe des temps, ce graphe ne nous en dit pas plus Mais on peut facilement trouver la transition précoce-diffus dans plein de docs.


La grosse question que je me pose sur le graphe que donne REW est l'importance du bruit de fond sur la mesure. Avant l'impulsion, on a déjà des pics assez "périodiques". Après implusion, ils se superposent aux pics qui nous intéressent et peuvent provoquer des erreurs d'interprétation.

J'essaie ce soir de refaire des graphes en moyennant sur 8 mesures pour voir si le bruit de fond recule.

J'ai aussi une tringle à rideau IKEA à poser au plafond et ils ont fait très fort sur la notice

[Denis31]

La grosse question que je me pose sur le graphe que donne REW est l'importance du bruit de fond sur la mesure. Avant l'impulsion, on a déjà des pics assez "périodiques". Après implusion, ils se superposent aux pics qui nous intéressent et peuvent provoquer des erreurs d'interprétation.

les "pics" avant l'impulsion principale sont les artefacts dus à la distorsion des HPs, ce n'est pas du bruit (voir le principe de la mesure sweep + convolution). Sur une représentation temporelle le bruit ne devrait pas être gênant, ou alors il y a un pb dans ta chaine de mesure.

[MachA57]

Je vais aussi faire des mesures : ça semble très intéressant

[drfif]

"Pourquoi ne pas envisager (occasion?) un MCACC ?"

Ca existe en élément séparé ou uniquement intégré à leur ampli HG?

[Bachibousouk]

Bon, sans échelle sur l'axe des temps, ce graphe ne nous en dit pas plus

Port du casque obligatoire ? En effet

Bouzouk

[gaston 117]

[phill]

Bonsoir
question de newbee.... je debute sur Rew, sur un systeme actif 3 voies, donc deq + dcx... ce qui laisse une latitude de reglage assez vertigineuse... J'en suis au stade où je fais pleins de mesures en modifiant qlq parametres pour voir et entendre les effets. Si 6 courbes de reponse differentes, on obtient 6 RT60 differents... ce qui me trouble un peu : le RT 60 est l'expression "d'un echos" et de son tps de propagation, et ds un site donné, pour une frequence donnée, ce doit etre une constante.?. Je ne comprends pas bien... Ne peut on mesurer le rt60 à frequence unique, 200, 500, 1khz... à 75db, par ex?
De votre coté, quelle courbe utilisez vous pour lire le rt60 ?

Merci
Phill

[drfif]

Je viens de placer 5m² de LDR 70kg/m³ (4cm d'épais).
J'espérais diminuer mon RT60 de 0,58 (en moyenne) à 0,4.
Malheureusement ça n'est pas aussi efficace en pratique qu'en théorie. Je suis passé de 0,58 à 0,49.
Je ferai un petit post demain pour dire ce que ça change à l'écoute.

[Ptisik]

5.8

C'est une cathédrale ta pièce ?

[Bachibousouk]

Avec 4 cm d’épaisseur de laine minérale, on ne peut espérer une absorption totale avec un alpha Sabine de 1. Le coefficient moyen d’absorption est sans doute plus proche de 0,7 ou 0,8. La LdR apporte donc 3,5 ou 4 m2 d’absorption à votre locale au lieu des 5 m2 souhaité.

Par ailleurs, si les laines à forte densité sont recommandées en isolation, elles favorisent aussi les réflexions et elles ne sont donc pas recommandées en absorption. En cherchant un peu dans la littérature, on devrait pouvoir trouver la masse volumique idéale d’une LdR qui optimise son absorption.

Néanmoins 0,49 c'est déjà mieux que 0,58 s,ça évolue au moins dans le bon sens

Bachi

[drfif]

C'est une cathédrale ta pièce ?

Roo, vite vite edit